При приеме алкоголя, наступает не контролируемый накат

[Wasp]

Выждав более 2х месяцев после отказа от никотина , решил принять на грудь с курящими друзьями.
Произошел совершенно не контролируемый срыв. Бывший курильщик это как инвалидность?
Есть шансы стать нормальным человеком? Или срок малый воздержания? Ситуацию при возлиянии контролировал до 400мл водки.

 

[Novikov]

Wasp, шанс есть всегда)) Действительно срывы при отказе от курения достаточно часто наступают при употреблении алкогольных напитков. Это очень понятно с психологических позиций: алкоголь отключает "внутреннего контролера", который в трезвом состоянии удерживает Вас от курения. В клинической практике, мы зачастую рекомендуем воздержание от алкоголя первые 5-6 месяцев. А от таких доз, которые указываете Вы (>400 мл водки) вообще нужно воздерживаться, так как такое количество ведет к другому общеизвестному наркологическому заболеванию.

 

[Oleg10011001]

А от таких доз, которые указываете Вы (>400 мл водки) вообще нужно воздерживаться, так как такое количество ведет к другому общеизвестному наркологическому заболеванию.

А разве более мелкие дозы к этому заболеванию не ведут; например разовый прием 200-250 мл. водки в неделю или даже в две недели?

 

[Wasp]

Novikov, Спасибо!

алкоголь отключает "внутреннего контролера

это понятно, но дело не только в этом, я ощутил очень сильный накат съедающий всю мою сущность на телесном уровне.
Спасибо , что специалисты появились на форуме!

 

[Jenek]

знакома ситуация, особенно в первую посиделку с друзьями всё аж "горело и сверлило" от того, как хотелось курить...
сейчас понимаю и не много, даже, боюсь за то, что стоит закурить хотя бы одну и всю оставшуюся жизь буду "смолить"...

 

[Nasti]

Меня не тянуло на покурить,хоть и бутылка вина не мало для меня , но я даже в подъезд курить со всеми выходила, но не курила, сплетничала, шушукала ))
А у папы заметила такое свойство - он курить бросил лет 30 назад, но до сих пор в курилку пьяный за компанию ходит, иногда даже сигарету мнет и нюхает.

 

[Jenek]

А у папы заметила такое свойство - он курить бросил лет 30 назад, но до сих пор в курилку пьяный за компанию ходит, иногда даже сигарету мнет и нюхает.

похоже на то, что он оттягивает/ждет момент,
чур-чур, тьфу-тьфу )

 

[Novikov]

А разве более мелкие дозы к этому заболеванию не ведут; например разовый прием 200-250 мл. водки в неделю или даже в две недели?

Oleg10011001, у меня складывается ощущение, что вы придираетесь к фразам))) Конечно же ведет.

 

[Oleg10011001]

Oleg10011001, у меня складывается ощущение, что вы придираетесь к фразам))) Конечно же ведет.

Не, не придираюсь! Просто я сам не полностью разбираюсь в теме и чуть было с облегчением не вздохнул, что мне можно не волноваться о последствиях... Вот смотрите, у ВОЗ есть определенные рекомендации по относительно безопасному потреблению алкоголя. Не знаю как сейчас, но когда я интересовался этим вопросом считалось, что 40 мг чистого алкоголя в день безвредно для здорового человека, при условии что каждую неделю есть пара-тройка дней когда человек вообще не пьет, т.е. получается вроде как можно через день выпивать по соточке водки и это будет условно безопасно. То есть получается что при таком потреблении алкоголя в неделю бы уходило 300-400 мг водки и это вроде как безопасно. Вот я и решил явно поинтересоваться действительно ли потребление 200-250 мг водки в неделю (а то и в две недели) можно считать безопасным? Правда по версии ВОЗ это количество должно как бы равномерно размазываться по неделе, а предпочитаю один раз выпив все прочие дни недели не пить.

 

[Novikov]

Oleg10011001, на мой взгляд, нормы и рекомендации должны быть достаточно условными, ну или по крайней мере не должны быть истиной в последней инстанции. Кстати, последнее время ВОЗ, давая рекомендации все-таки оговаривается, что необходимо учитывать индивидуальную переносимость и чувствительность организма к алкоголю. Например, у меня есть пациент, страдающий алкогольной зависимостью (его родители "восточных кровей"), он выпивает по 50 мл водки каждый вечер вечером после работы. Доза, казалось бы небольшая (350 мл в неделю)Ю но при этом он испытывает непреодолимое влечение к алкоголю и не может уснуть, не приняв свою дозу.
Все относительно...

 

[Oleg10011001]

Novikov, я, слава богу, сплю нормально, но зависимость видимо тоже уже есть, т.к. я привык выпивать где-то раз в неделю, и через неделю после последней выпивки у меня появляется тяга выпить. Вот в прошлый раз не пил две недели и тяга присутствовала в течении недели, сейчас не пью уже четвертую неделю и тяга присутствует две с лишним недели. Вот интересно, возрастания толерантности к алкоголю, что вроде как является основным признаком алкоголизма, у меня нет, а тяга выпить уже имется Вроде как слышал, что наркологи могут убрать тягу к выпивке и меня интересует действительно ли это так, или же имеется ввиду просто прекращение запоев у тех, кто ими страдает?

 

[Novikov]

Oleg10011001, толерантность к алкоголю начинает возрастать при присоединении физического компонента влечения, то есть на средней стадии зависимости. То, что описываете Вы похоже на начальную стадию, ну или максимум на переходную (1-2). Современная наркология действительно обладает арсеналом средств, которые могут уменьшить, а зачастую и убрать совсем влечение к алкоголю. Как правило, это медикаменты, реже гипнотерапия, индивидуальная или групповая психотерапия.

 

[Oleg10011001]

Novikov, не ну переход между 1 и 2 стадией это по моему уже слишком... Я пока расцениваю ситуацию как привычное пьянство и надеюсь что даже в худшем случае дело еще не зашло дальше перехода к 1 ст. алкоголизма... Кстати, хотелось бы узнать: означает ли что-нибудь то, что на следующий день после выпивки у меня почти нет проблем? Максимум, если лягу спать не трезвым, могу рассчитывать на некоторую слабость на следующий день. Опохмеляться никогда не приходилось и желания не возникало! Рвотный рефлекс сохранен, но практически никогда не реализуется, т.к. я не пререпиваю. С другой стороны, пью по патологическим мотивам, но я всегда так делал; именно для некоторого опьянения.

 

[Novikov]

Oleg10011001, Вы же понимаете, что я не претендую на абсолютизм. Врачам свойственно гиперболизировать))

 

[-ASya-]

у меня при прошлых попытках бросания курения, случались накаты закурить в периоды застолья. Честно скажу, когда себя сдерживала, то желание закурить было сильнее. Но, вот если я выкуривала парочку сигарет за весь праздничный вечер то было легче находится в компании, и это мне не мешало в те периоды считать себя не курящей. Я просто для себя сделала небольшое оправдательное заключение, типо "похмелка - вторая пьянка". А так как я ни когда не выпиваю много и не похмеляюсь на утро, соответственно на утро я и не закуриваю. При таком раскладе я выдерживала спокойно 5-9 месяцев без никотиновой зависимости, но позволяла себе 1 раз месяц побаловаться если случались праздники.

 

[Oleg10011001]

Novikov, я изменил свой предыдущий пост добавив туда дополнительную информацию. Вы все еще считаете, что дело уже дошло как минимум до 1 ст.? Точно ли речь уже не может идти о простом бытовом пьянстве, пусть и привычном?

 

[Novikov]

Oleg10011001, если есть рвота с переходом из 1 во 2 ст. я действительно переборщил. Думаю, что мы все же можем говорить о формировании 1 стадии так как Вы чувствуете патологической влечение к алкоголю, при бытовом пьянстве, люди как правило влечения не испытывают. Здесь есть один верный способ проверить диагноз: нужно не пить год. Если получиться на усилии воли не выпивать 1 год, то зависимости нет, если не получится - есть.

 

[Oleg10011001]

Novikov, в прошлый раз только 40 дней продержался, но сорвался не из-за того, что было тяжело противостоять тяге, а просто попал в тригерную ситуацию, когда алкоголь ассоциируется с улучшением настроения

Здесь есть один верный способ проверить диагноз: нужно не пить год. Если получиться на усилии воли не выпивать 1 год, то зависимости нет, если не получится - есть.

К сожалению, IMHO этот метод проверки наличия зависимости - недостоверный. Например, то, что мне удается на данный момент некурить более года совершенно не доказывает отсутствие у меня никотиновой зависимости. Просто так сложилось, что в этот раз сила воли стала в основном сильнее желания покурить, и лишь изредка бывают ситуации неустойчивого балансирования, когда эти силы становятся равносильными. Накаты у меня иногда бывают до сих пор.

 

[Wasp]

Oleg10011001, Не придумывай проблем которых не существует.

 

[deus_rusos]

Безопасных доз алкоголя не существует.