Что не курил автор?

Sega

Начинающий
Сообщения
79
Реакции
26
Только во время курения курильщик МОЖЕТ думать о чем то ещё, а всё остальное время - только о том "Как бы покурить". Отсюда и обманное ощущение "Важности":D
 

Sega

Начинающий
Сообщения
79
Реакции
26
Юрий Грымов: У человека есть такое прекрасное место – голова. Многие художники говорили, что галлюцинировать нужно на свежую голову. Мозг, если работать над собой, способен произвести массу операций. Наркотик же, это уход от реальности, проявление лени и страха. Это способ успокоить собственную совесть. Человеку кажется, что он свободен. На самом деле это иллюзия. Человек сам по себе свободен, но для этого нужно сделать усилие над собой, решиться говорить и делать то, что считаешь нужным. Ведь существует еще и общественное мнение, которое пытается приписать человеку, делающему что-то на трезвую голову, то, что он под кайфом или сумасшедший. Вот уникальная грань. Почему я должен бояться за свои фантазии? Я сам свободно могу это делать и, если вам нравится меня осуждать, то помешать мне вы все равно не сможете. Осуждайте меня, в конце концов, это ваши проблемы. А слабые люди ищут себе оправдания, говорят, что понюхали что-то или укололись чем-то и получили результат. И я думаю, что очень многие художники, как гениальные, так и не гениальные, этим себя оправдывают.
http://www.narkotiki.ru/5_3131.htm
 

Sega

Начинающий
Сообщения
79
Реакции
26
Творчество и наркотики
http://www.narcom.ru/cabinet/online/5.html#3
Социокультуральные факторы распространения наркотизма в творческой среде
http://www.narcom.ru/ideas/socio/16.html
То,что наркотики помогают в творчестве,самообман и дань моде. Так сказать,соответствовать образу навязанному

 

Sega

Начинающий
Сообщения
79
Реакции
26
Господа некури, возник вопрос о курении без зависимости. В болтологии не задаю, ибо лениво отмахиваться от радикалов и троллей.
Собственно приверженцев позиции "шаг в сторону - расстрел" сразу прошу не беспокоиться и не беспокоить.
И, нет, это не значит, что мой счётчик пора обнулять. И что совсем скоро будет пора, тоже не значит. Тушка просит для всяческой очистки минимум год, и я ей этот год дам. Но на перспективу - интересно.
Итак, мы знаем, что зависимости бывают очень разные, и даже от разных веществ, потребляемых внутрь, они разные, причём разнятся по многим параметрам. Однако...
Можно быть кофеманом, т.е. зависимым, а можно пить кофе иногда, получать от него удовольствие, но вообще больше любить разные вкусные чаи и не быть зависимым от кофе. Ну да ладно, кофе здесь чисто за компанию, кофеин - тоже вещество только для врачей и гипертоников.
Можно быть алкоголиком, т.е. зависимым, а можно пить вино за праздничным столом, пиво летом с рыбой и водку с мёдом и перцем либо глинтвейн зимой, если продрог, опять же, получать от всего этого удовольствие и не быть зависимым от алкоголя. Так делают многие, включая меня, но вот например родной дядька, однажды вылезший из мощного алкоголизма при помощи силы воли, до конца жизни не брал в рот ни капли и, надо сказать, выглядел за теми самыми праздничными столами весьма несчастным.
С курением табака то же самое. Можно испытывать постоянную потребность в нём, т.е. быть зависимым, а можно позволять себе по сигаре пару раз в год на праздники или кальян в дружеской компании раз в пару месяцев, как и в прочих случаях получать удовольствие и не быть зависимым от табака. Точно знаю: можно, поскольку знаю людей, которые так и делают. Но - закономерность или совпадение? - никто из этих людей никогда не был постоянным курильщиком. Любопытно, смогу ли я в перспективе курить в удовольствие изредка, или мне придётся последовать дядькиному примеру.
Отсюда вопросы к тем, кто постоянным курильщиком был и быть им перестал.
1. Есть ли опыт периодического курения в удовольствие без возвращения зависимости?
Если есть, то:
2. Спустя какой срок после отказа от постоянного курения вы смогли себе это позволить?
3. Что именно курите и как часто?
 

Sega

Начинающий
Сообщения
79
Реакции
26
Думаю всё понятно,что творчество всего лишь оправдание:)
 

Sega

Начинающий
Сообщения
79
Реакции
26
Кстати, исследования начались после того, как была установлена способность никотина повышать интеллект и улучшать память у животных.
Пройдя курс обучения, крысы правильно реагировали на вспышку примерно в 80% случаев, а после инъекции никотина результативность выросла еще на 5%. Когда крыс отвлекали громким шумом, разница была намного более резкой. Без никотина они справлялись с заданием в 50% случаев, а «на никотине» – в 80%.

Как оказалось, курильщики «отстали» от своих некурящих сверстников по всем видам тестов. У них значительно сильнее снизилась способность к логическому мышлению, а также способность к запоминанию и воспроизведению информации. Даже когда ученые исключили влияние различных «третьих» факторов (социального статуса, уровня образования, характера работы, употребления алкоголя и т.д.), различие хоть и уменьшилось, но все равно осталось большим.

Исследователи пока не знают, чем курение «бьет» по мозгу. Но есть версия, что никотин и сигаретные смолы делают нервные клетки сверхчувствительными к действию свободных радикалов – токсичных соединений, образующихся в ходе окислительно-восстановительных процессов. Кроме того, сами смолы увеличивают содержание свободных радикалов в организме, что также увеличивает риск повреждения клеток мозга.


В конце эксперимента стало ясно, что пассивные курильщики забывали почти на 20% больше по сравнению с некурящими, а активные курильщики – усваивали информацию на треть хуже, рассказывает журнал Addiction.

Авторы работы уверены, что пассивное курение не только плохо влияет на бронхи и легкие, но и на повседневные функции нашего мозга. И добавляют, что оно может негативно сказаться не только на памяти, но и на психическом здоровье. Так у тех, кто не курит, но имеет в крови высокий уровень котинина, побочного продукта распада никотина, повышен риск неврозов и понижен порог устойчивости к стрессам.
У тех, кто не производил и не вдыхал табачный дым, IQ в среднем равнялся 101 баллу. У среднего курильщика он уменьшался до 94, а у тех, кто за день выкуривал больше одной пачки сигарет, не превышал 90. Это убедительно продемонстрировали> результаты IQ-тестов близнецов, чьи умственные способности изначально бывают одинаковыми.

Люди, которые бросить курить в течение последних 2,5 лет, выполнили тесты на проверку памяти на 25 процентов лучше, чем курильщики. А у тех, кто никогда не курил, память на 37 процентов лучше, чем у курильщиков. «Мы уже знаем, что отказ от курения приносит огромную пользу для здоровья тела, но наше исследование также показывает, как положительно отказ от курения сказывается на памяти и когнитивных функция в целом», говорит руководитель исследования Том Хеффернан, профессор психологии Университета Нортумбрия в Англии. Курильщики выполнили правильно в среднем 8,9 задач. Участников, которые бросили курить - 11 задач, а те, кто никогда не курил - 12.1. Хотя ученые не могут объяснить, как именно курение может влиять на память, исследования показали, что хроническое курение связано с атрофией некоторых частей мозга. Исследователи предположили, что курение может привести к повреждению таких участков мозга как префронтальная кора, гиппокамп и таламус, которые связаны в памятью, в том числе визуальной.

Кто считает себя животным а кто человеком? Все положительные эффекты никотина отмечены только на мышах. Сдаётся мне,что на человека действует иначе,что обьяснимо и уж точно в сигарете этого нет.


Некурящие люди, которым давали вдыхать водяные пары никотина (относительно плацебо), показывали лучший результат на сложных тестах и заданиях, демонстрировали более высокие показатели в концентрации, скорости выполнения задачи, избирательном внимании и рабочей памяти.

Подвох в том, что все эти радости в повседневной жизни недоступны.

Некурящим недоступны, потому что они не курят, а других источников никотина нет. Курящим недоступны, потому что они курят и их рецепторы заблокированы.

Никотин только в малых дозах стимулирует Н-холинорецептор. При нагнетании концентрации чувствительность к нему падает вплоть до полной блокады рецептора, именно поэтому никотин нейротоксичен и может привести к смерти при передозировке. Н-холинорецептор — это лиганд-зависимый ионотропный рецептор, действующий как протонный канал. Он очень быстрый и очень чувствительный. Быстрая реакция, быстрая десенситизация, быстрый выход на плато толерантности.Поэтому первая сигарета с утра так сильно выделяется: за 10–12 часов без курева рецепторы возвращаются на исходную позицию. Все последующие уже особого эффекта не оказывают — мы садим их одну за другой, только чтобы избежать синдрома отмены. Таким образом, психостимулирующее, субъективно приятное действие растет только до некоторых пор, после чего полностью перекрывается нарастающими неприятными проявлениями общесоматического перевозбуждения.
Даже улучшение работоспособности, ради которого люди когда-то начинали курить (если они, конечно, делали это осознанно), на практике очень быстро исчезает: положительные эффекты от никотина полностью перечеркиваются негативными эффектами от плохого кровоснабжения мозга.У человека тоже есть ацетилхолиновые рецепторы. Они устроены иначе, и на мышцы никотин практически не воздействует. Но зато он способен активировать рецепторы к ацетилхолину в головном мозге. Особенно много их в системе вознаграждения – зоне мозга, связанной с положительными эмоциями и сосредоточенностью. Когда человек закуривает сигарету, никотин поступает в кровь, доходит до мозга, связывается там с ацетилхолиновыми рецепторами и способен улучшить настроение и повысить работоспособность (впрочем, интенсивность этого эффекта зависит от генетических особенностей, и для многих он малозаметен).

Это было бы хорошо, если бы не одна деталь. Когда никотин поступает в мозг регулярно, вырастает количество ацетилхолиновых рецепторов и одновременно снижается их чувствительность. Следовательно, собственный ацетилхолин, который раньше сам успешно активировал систему вознаграждения, перестает справляться с этой задачей. Человек испытывает острую потребность покурить еще, потому что без этого он чувствует себя глупым и несчастным.Сигареты – это очень коварная вещь, потому что никотин встраивается в биохимические процессы, происходящие в головном мозге, и становится жизненно необходимым человеку. Жизнь курильщика можно сравнить с жизнью человека, больного диабетом: ему постоянно приходится беспокоиться о том, где и когда он сможет получить дозу необходимого вещества. Человек с никотиновой зависимостью, лишенный табака, конечно, не умирает, но и в самом деле испытывает очень серьезные проблемы с работоспособностью и контролем за эмоциями.
 
Последнее редактирование:

Futamakongo

Гуру
Сообщения
11.771
Реакции
30.816
Не курю с
27.11.2014
Лет курения
30
Метод
Сила Воли
Дневник
Читать »»
@_Oga_,
Уважаемая Коллега
1. Какой я тип в понимании исповедуемого Вами учения(практики)- я не знаю. Постараюсь про это почитать где-то-тогда смогу сообщить. Какой я "тип" в принципе- я, наверное, знаю . Тот ещё "тип"
2. Что всё-таки перетягивает - огорчение от того, что перспектива пропала с глаз долой, или нежелание напрягаться в данную сторону?-задумался. Это как курица\яйцо. Не знаю пока. Пока все силы брошены на " обоснование" в новой жизни. Ну, там ,возраст такой , что уже впереди меньше, чем позади( отсюда-какая перспектива тогда?) , вот, курить бросил, вообще, как-то тот стульчик, на котором сидел, сильно поменялся, поизносился и стал жать в некоторых местах, а где-то протёрся и болтается. И вот глупый пингвин робко прячет что-то жирное в утёсах , т.е. пытается как-то к стульчику приспособиться ,к новому. Отказ от курения( по времени, не по важности)- это как последняя такая соломинка, про которую пишут на Востоке, что может поломать спину ишака .
Потом конечно, хоть и не по теме курения, но просто удручает, с какой радостью и какой-то злобной коллективной истерией русских пытаются задвинуть в какой-то за всё виноватый второй сорт. Как пишут юмористы "семеро одного козлят". При том-ну не мы первые начали, мужики! . Нет- как в детстве- купили чего покрасивее-одел-идёшь-выходит такой один из-под арки , а за ним-кодло лбов с матросскими ремнями ( с большой пряжкой)и цепями от великов. Нет 10 копеек- ты виноват, и давай тебя метелить. А с какого я вам, джентльмены, 10 копеек должен? А мы так решили. что ты-козёл и должен. Вот, просто не хотят, чтобы мы голову подняли. Понимаете, о чём я ? Боюсь, что многие мне возразят и скажут, что это мы редиски. Как говорил Шебаршин : "Западу от России нужно только одно-чтобы её не было". От меня лично, подозреваю,хочет того же. Вот таких примерчиков полно. Я, вот, как-то с этим не согласен, но мало что реально могу сделать для "наоборот"
"2012-10-30
Все русские – рабы, проститутки, уроды и дикари

Я сама профессионально лишаю родительских прав всех русских, и у меня выигранных дел по лишению прав в Европе несколько десятков. – Призналась в ходе дискуссии в интернете ЖЖ-юзер,она же британская правозащитница.
– Нечего стаду рабов и проституток к детям близко подходить - нам хватает тупого мяса… Я говорю о лишении прав по признаку «русскости», или, как формулируют суды в Европе, «несоответствие устоев национальной культуры и социальных установок базовым правам человека и законодательству страны хххх». Мне глубоко плевать, под закон о оскорблении каких чувств это подпадает в РФ, или в Уганде, или в Папуа. Мне важна защита европейского и не только общества от уродов и дикарей."

При этом 25 лет нам рассказывали, что мы строим рынок\ капитализм и там у нас друзья в Европах\Америках. Не то, чтобы я прям так с этим соглашался- но, раз такие правила- ну строим всё по ним. Я же не революционер-правила ниспровергать. Ну такие-ну хрен с ними. Зажмём нос- заткнём уши, чтоб не слышать своих воплей матерных.
Теперь как? Удивили всю Европу-темнота мы, темнота. 20 лет лизали жопу- оказалось, что не та ? Вся сознательная жизнь-псу под хвост ? Теперь что:"Говорит Москва. Передаем сводку Совинформбюро. За прошедшие сутки.... и прорвали блокаду Ленинграда" ? Сегодня у нас в Питере годовщина прорыва, как раз . Кто-то хочет опят включить и попробовать на себе режим "Русские не сдаются"? Песню , видно не слушали или не перевели им , где "мы за ценой не постоим".
Это всё конечно-не Вам вопросы. И не про йогу. Это вообще про то, что курить когда бросаешь- сложно разобраться про тип и перспективу. Посколько, когда старый- перспектива такая, что : бегать, прыгать , далеко , быстро и долго ходить с нагрузкой и разгрузкой, ну, вот, как скауты, например, по долинам и по взгорьям, развивать глазомер и точность без очков , ну, чтобы птичек исключительно лучше было видно, дальность броска , как Вы понимаете, теннисного мячика , и пр. физические упражнения для здорового такого образа жизни сложнее делать . А это-только один аспект влияния абстиненции на неокрепшие прокуренные мозги.
 
Последнее редактирование:

_Oga_

Наблюдатель
Сообщения
36
Реакции
63
Не курю с
31.07.2014
Лет курения
17
@_Oga_, в этой среде настолько огромное количество музыки, что поиски тут практически ничем не ограничены.
На дайри добавляйтесь, я правда его уже давно не веду, т.к. ничего давно не рисую. Но пообщаться буду очень рада, т.к. это место мной очень любимо.
Раз есть такая музыка, значит я её найду. 8) В дайр постучалась. *глядя на пост с артами* Ну почему-почему-почему давно не... ? Рябина же. Рябина! И лиловоглазые бестии.
 

Sega

Начинающий
Сообщения
79
Реакции
26
Я тоже раньше думал,что щас покурю и расслаблюсь подумаю. Сначала ты предвкушаешь приём дозы и от этого уже дофамин выделяется,затем погружаешься в процесс так как он снимает абстиненцию и облегчает физическое и психическое напряжение,вызванные нехваткой никотина и мысли о нём. Так как ты чувствуешь облегчение,то все посторонние мысли уходят плюс дополнительно напрягаешь мозг и возбуждение от ядов. На основе снятия абстиненции формируются вторичные эффекты и смысл принятие дозы. Поэтому например на туалете хорошо думается и многие сидят долго и читают газеты или пишут на телефоне. Потому что снимается напряжение,если ты какое то время терпел. И от этого погружаешься в процесс и ощущения и посторонние мысли притупляются. Также для наркомана весь мир останавливается,когда он принимает заветную дозу. У людей в голове куча ненужных мыслей,мешающих сконцентрироваться и нужно напрягаться для этого. Для этого используются подобные костыли с помощью которых ты напрягаешь мозг. Мной замечено,что мороженное или сосание чупа-чупса либо другое точно также помогает отстраниться и сконцентрироваться,подумать. При этом не нужно никакую ломку снимать,чтобы подумать. Т.е весь смысл в погружении в какую либо лёгкую приятную деятельность,чтобы отстраниться от посторонних мыслей и напрячь мозг. Сигарета действует ярче только по причине снятия дискомфорта без дозы,актуально только для зависимых. Поэтому первые сигареты в жизни не дают такого эффекта хоть и поступает никотин. Ты также занят этим же,напрягаешься,но отвратительные эффекты и сложность в курении из-за непривычки,перекрывают твою концентрацию и мысли о проблеме.
Что колющие что нюхающие,что алкоголики,что курильщики имеют одинаковые причины,суть болезни одна,разная интенсивность и деградация. Но это всё конченные люди. Душевная психическая болезнь,когда человек не знает свою природу,не верит в себя,топит в этом совесть,прячется от проблем,либо следует навязанной моде или просто слабоумный. Поэтому отговорки для творчества,для расслабления не являются никак причинами. Причина это болезнь. Ещё до начала пристрастия возникает заболевание,а на дистанции только усиливает его и создаёт новые. Нормальный развитый человек в эту муть не полезет хоть какие там плюсы будут. Можно без проблем определить по внешности курит девушка или нет,по выражению на лице и в поведении внутренней сути. Потому что сигарета это не игрушка,это отвратительная вонючая штуковина,неотьемлемый атрибут таких же падших людей,душевные развитые люди даже не пробуют,многие пробуют,но поняв что к чему начинают избавляться и это непременно связано и с внутренними изменениями,а падшие люди будут курить до конца жизни,так как деградация внутри раз за разом будет возвращать их в болото. Ты тянешься к тем вещам,которые находят отклик внутри. И сейчас не вижу ни одного нормального человека с сигаретой. Проститутки алкоголики глупые пустышки,ну и малолетки со своей показухой. Особенно с девушками всё однозначно,настоящие курить не будут,это невозможно и противоречит вообще женской и человеческой сути,если она у тебя есть. И вообще не важно что там даёт никотин. Главное что в сути он приводит к деградации и изменяет сознание с психикой. Ты уже другой человек,по другому смотришь на мир,топится совесть и притупляются моральные качества. Живёшь в тумане. И на этом фоне все эти иллюзорные плюсы и оправдания даже не стоит рассматривать всерьёз
 

Тико

Наблюдатель
Сообщения
44
Реакции
27
Метод
Авторский
Я тоже раньше думал,что щас покурю и расслаблюсь подумаю. Сначала ты предвкушаешь приём дозы и от этого уже дофамин выделяется,затем погружаешься в процесс так как он снимает абстиненцию и облегчает физическое и психическое напряжение,вызванные нехваткой никотина и мысли о нём. Так как ты чувствуешь облегчение,то все посторонние мысли уходят плюс дополнительно напрягаешь мозг и возбуждение от ядов. На основе снятия абстиненции формируются вторичные эффекты и смысл принятие дозы. Поэтому например на туалете хорошо думается и многие сидят долго и читают газеты или пишут на телефоне. Потому что снимается напряжение,если ты какое то время терпел. И от этого погружаешься в процесс и ощущения и посторонние мысли притупляются. Также для наркомана весь мир останавливается,когда он принимает заветную дозу. У людей в голове куча ненужных мыслей,мешающих сконцентрироваться и нужно напрягаться для этого. Для этого используются подобные костыли с помощью которых ты напрягаешь мозг. Мной замечено,что мороженное или сосание чупа-чупса либо другое точно также помогает отстраниться и сконцентрироваться,подумать. При этом не нужно никакую ломку снимать,чтобы подумать. Т.е весь смысл в погружении в какую либо лёгкую приятную деятельность,чтобы отстраниться от посторонних мыслей и напрячь мозг. Сигарета действует ярче только по причине снятия дискомфорта без дозы,актуально только для зависимых. Поэтому первые сигареты в жизни не дают такого эффекта хоть и поступает никотин. Ты также занят этим же,напрягаешься,но отвратительные эффекты и сложность в курении из-за непривычки,перекрывают твою концентрацию и мысли о проблеме.
Что колющие что нюхающие,что алкоголики,что курильщики имеют одинаковые причины,суть болезни одна,разная интенсивность и деградация. Но это всё конченные люди. Душевная психическая болезнь,когда человек не знает свою природу,не верит в себя,топит в этом совесть,прячется от проблем,либо следует навязанной моде или просто слабоумный. Поэтому отговорки для творчества,для расслабления не являются никак причинами. Причина это болезнь. Ещё до начала пристрастия возникает заболевание,а на дистанции только усиливает его и создаёт новые. Нормальный развитый человек в эту муть не полезет хоть какие там плюсы будут. Можно без проблем определить по внешности курит девушка или нет,по выражению на лице и в поведении внутренней сути. Потому что сигарета это не игрушка,это отвратительная вонючая штуковина,неотьемлемый атрибут таких же падших людей,душевные развитые люди даже не пробуют,многие пробуют,но поняв что к чему начинают избавляться и это непременно связано и с внутренними изменениями,а падшие люди будут курить до конца жизни,так как деградация внутри раз за разом будет возвращать их в болото. Ты тянешься к тем вещам,которые находят отклик внутри. И сейчас не вижу ни одного нормального человека с сигаретой. Проститутки алкоголики глупые пустышки,ну и малолетки со своей показухой. Особенно с девушками всё однозначно,настоящие курить не будут,это невозможно и противоречит вообще женской и человеческой сути,если она у тебя есть. И вообще не важно что там даёт никотин. Главное что в сути он приводит к деградации и изменяет сознание с психикой. Ты уже другой человек,по другому смотришь на мир,топится совесть и притупляются моральные качества. Живёшь в тумане. И на этом фоне все эти иллюзорные плюсы и оправдания даже не стоит рассматривать всерьёз

Великолепно сказано!!!
 

Оксана81

Продвинутый
Сообщения
233
Реакции
474
Не курю с
12.04.2015
Лет курения
18
Метод
Авторский
Дневник
Читать »»
О чем здесь говорят???? Я шизею.... Просветите!
 

Futamakongo

Гуру
Сообщения
11.771
Реакции
30.816
Не курю с
27.11.2014
Лет курения
30
Метод
Сила Воли
Дневник
Читать »»
О шизе и спич...
41119131635754661857.jpg
 
Сообщения
1
Реакции
0
На мой взгляд, лучший способ бросить курить - это начать заниматься спортом, и заставлять себя работать над собой. Для девочек, которые курят, вот тут крутая мотивационная статья, заставляет о многом задуматься. http://force-man.ru/dlya-devushek/7...vatsya-chast-1-motivaciya-na-kazhdyy-den.html
и вообще,всем кто курит стоит задуматься о питании
Нашему телу для жизни и движения необходима энергия, которая содержится в следующих нутриентах: углеводах, жирах и белках. Строительными кирпичиками нашего тела являются белки. С них состоят все ткани нашего организма. Большое содержания белков находится в продуктах животного происхождения, таких как мясо, яйца, молоко, творог. Однако, при выборе белковых продуктов, необходимо останавливаться на таких, где минимальный процент жира. Если творог, то 0 % процентом жира.

Главным источником энергообеспечения нашего организма являются углеводы. Углеводы делятся на два типа: медленные и быстрые. У сложным углеводам относятся все каши (рис, овсянка, гречка и так далее). Быстрые или простые углеводы – это всевозможные сладости или фрукты. Питание бодибилдера должно включать в себя как можно больше сложных углеводов. Что касается быстрых углеводов, то их количество необходимо сводить к минимуму. Не имеет значение набор мышечной массы или сушка.

В жирах содержаться плохая и медленная энергия. Липиды являются самыми калорийными нутриентами. В 1 грамме жиров – 9 килокалорий, в то время как углеводов и белков на 1 грамм продукта всего 4 килокалории. Однако существуют ненасыщенные жиры, которые полезны бодибилдеру. Но не стоит делать на них уклон, ведь их количество, необходимое для культуриста минимально.
источник: http://force-man.ru/
 
Сообщения
1
Реакции
0
Метод
Аллен Карр
Методики - ерунда и выдумки. Главное, что может быть - сила воли. Я правда еще прочла всем известную книгу, но не думаю что она мне помогла:rolleyes:
 

В теме: (Пользователей: 0, Гостей: 2)

Назад
Сверху Снизу