Опрос Алкоголизм: болезнь или распущенность

Алкоголизм: болезнь или распущенность

  • Болезнь

    Голосов: 33 86,8%
  • Распущенность

    Голосов: 3 7,9%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 1 2,6%
  • Отвечу в комментариях

    Голосов: 1 2,6%

  • Всего проголосовало
    38

Ириска

Наталья
Команда форума
V.I.P
Дневальный Сухого закона
Сообщения
31.748
Реакции
56.268
Не курю с
23.03.2024
zhenshchina-upotreblyaet-alkogol-1024x1024.jpg

Когда пьющий человек говорит, что он не алкоголик потому, что может не пить – это психологическая уловка, «отмазка». Он действительно может не пить, но ведь пьет. Основной критерий алкоголизма – это неспособность остановиться на 50-100 граммах.

Так сложилось, что у врачей-наркологов и населения не совсем совпадающие взгляды на алкоголь и алкогольную зависимость. Первые считают алкоголизм тяжелым прогрессирующим заболеванием с достаточно тяжелыми осложнениями и высокой летальностью, а вторые, среди которых немало родственников алкоголиков, считают их привязанность к спиртному банальной распущенностью.
Самое интересное, что обе стороны правы. И каждый в своём. Алкоголизм двойственен, в нем есть место как болезненному патологическому процессу, так и, скажем мягко, нездоровому образу жизни в целом.
Алкоголизм - это болезнь
С доказательствами болезненной природы алкоголизма всё достаточно просто. Достаточно посмотреть вживую на те осложнения, которые возникают у пьющего человека. Кто хотя бы раз видел приступ алкогольного делирия (белой горячки), тот уже никогда не усомнится в том, что зависимость от спиртного – серьезная болезнь.

Алкоголизм - это распущенность
С другой стороны, если посмотреть на происходящее глазами близких и родных алкоголика, их точка зрения становится понятной. Им больно смотреть, как человек сам, по собственной инициативе, совершенно добровольно деградирует, разрушается как личность, катится по наклонной в сторону зияющей пустоты. И при этом алкоголик зачастую очень активно сопротивляется попыткам родственников спасти его.
Когда имеет место чистая болезнь, а когда безволие и распущенность? Давайте попробуем разобраться.

Невозможность выйти из запоя
Например, если человек ушел в запой и не может самостоятельно из него выйти – это серьезная болезнь, и в данном случае бессмысленно и бесполезно обвинять в отсутствии воли или распущенности. Именно в этом случае чаще всего требуется помощь специалистов, вывод из запоя может осуществляться наркологами как в стационаре, так и амбулаторно, на дому. Врач требуется также при любых других осложнениях, будь то абстинентно-похмельный синдром, будь то эпилептоподобный припадок, будь то любой алкогольный психоз.
Нужно понимать, что в перечисленных ситуациях без специализированной медицинской помощи больной может просто погибнуть. И родственники самостоятельно ничем не смогут ему помочь. Мало того, при той же белой горячке они еще и пострадать могут, попав, простите за невольный каламбур, под горячую руку.
Неадекватное поведение
А как же распущенность? Вот именно к этой категории относится приём больным первой рюмки. Ведь до первой дозы алкоголик вменяем, он может управлять автомобилем, стоять у станка или операционного стола, он может даже руководить государством.
Но после первой рюмки он неадекватен и социально опасен, хотя именно в таком состоянии чаще всего тянет на разнообразные «приключения» и «подвиги». Например, сесть за руль и «тапку в пол». И уголовная ответственность для человека в алкогольном опьянении не отменена, мало того, до последнего опьянение считалось отягчающим вину обстоятельством. Хотя в таком состоянии человек может даже не помнить, что, как и где натворил.
Итак, проблема «первой рюмки» как раз зависит от морально-волевых качеств пьющего. Тут не поможет даже самый продвинутый психотерапевт и самое современное психотропное лекарство. Правильный выбор – только за самим человеком.

Не умеешь пить - не пей
Почему население считает алкоголизм болезнью, понятно вот еще из каких соображений. Болезнь приходит сама, не особо спрашивая согласия пациента. А если человек сам выбирает – болеть ему сегодня или подождать до пятницы – то это какая-то странная болезнь. Самое верное средство от такого «заболевания» отражено в народной поговорке: «Не умеешь пить — не пей!». А если пьющий человек не внял голосу разума и напился, следовательно он не совладал с собой, распустился и нечего его жалеть и тем более лечить. Такова логика немедиков и спорить с ней очень сложно.
Больной ответственнен за болезнь и ее исход
Еще одна особенность. Больной не только ответственен за возникновение алкогольной зависимости, но и за ее исход. Их, если разобраться, всего три: летальный исход, постоянное прозябание в плену спиртного и возврат к нормальной жизни с полным отказом от алкоголя. Клиническая практика показывает, что перекладывание ответственности на кого угодно – родственников, врачей или «обстоятельства» – перспектив в плане избавления от зависимости не имеет.
Да, действительно есть случаи, когда от пациента практически ничего не зависит. Но алкоголизм – определенно не тот случай. Здесь от самого человека зависит ВСЁ. То есть вообще всё. Никогда и ни при каких обстоятельствах алкоголик не научится выпивать умеренно. «Контролируемое употребление» – это нонсенс, понятие, неприменимое к больным зависимым людям.
Остановиться от первой рюмки - вылечиться от алкологизма
Когда пьющий человек говорит, что он не алкоголик потому, что может не пить – это психологическая уловка, «отмазка». Он действительно может не пить, но ведь пьет. Основной критерий алкоголизма – это неспособность остановиться на 50-100 граммах. И единственный способ избавиться от зависимости – отказаться от тех самых стартовых «20 капель». Главное, чтобы человек сам захотел это сделать. В противном случае ему никто и никогда не сможет помочь. Такова печальная правда алкоголизма.

Источник: https://medportal.ru/enc/narcology/alco/8/
 
Сообщения
50.899
Реакции
136.805
Лет курения
29
Метод
Никоретте
Непьем:
»»»
Алкоголизм - это болезнь и второго мнения просто не может быть.
Синдром зависимости. Все это описано в МКБ-10.
Причем заболевание тяжелое и прогрессирующее. На нынешнем уровне развития медицины не лечится, т.к. это заболевание не только психическое, но и связано с изменениями в самом организме. Если есть 3 признака из 6, то значит уже (см. F.10.2 в МКБ)
  1. Сильная потребность или необходимость принять алкоголь.
  2. Нарушение способности контролировать употребление алкоголя, то есть начало употребления, окончание и/или дозировку.
  3. Состояния отмены (см. F10.3 и F10.4).
  4. Повышение толерантности.
  5. Прогрессирующее забывание альтернативных интересов в пользу алкоголизации, увеличение времени, необходимого для приобретения, приёма алкоголя или восстановления после его действия.
  6. Продолжение употребления алкоголя, несмотря на очевидные вредные последствия, такие как повреждение печени, депрессивные состояния после периодов интенсивного употребления вещества, снижение когнитивных функций вследствие алкоголизации (следует определять, сознавал ли и мог ли сознавать больной природу и степень вредных последствий).
Тут уже только не пить алкоголь. Совсем. Никогда. Тогда еще есть шансы, что болезнь дальше развиваться не будет
 

Ириска

Наталья
Команда форума
V.I.P
Дневальный Сухого закона
Сообщения
31.748
Реакции
56.268
Не курю с
23.03.2024
Алкоголизм - это болезнь и второго мнения просто не может быть.
Синдром зависимости. Все это описано в МКБ-10.
Причем заболевание тяжелое и прогрессирующее. На нынешнем уровне развития медицины не лечится, т.к. это заболевание не только психическое, но и связано с изменениями в самом организме. Если есть 3 признака из 6, то значит уже (см. F.10.2 в МКБ)
  1. Сильная потребность или необходимость принять алкоголь.
  2. Нарушение способности контролировать употребление алкоголя, то есть начало употребления, окончание и/или дозировку.
  3. Состояния отмены (см. F10.3 и F10.4).
  4. Повышение толерантности.
  5. Прогрессирующее забывание альтернативных интересов в пользу алкоголизации, увеличение времени, необходимого для приобретения, приёма алкоголя или восстановления после его действия.
  6. Продолжение употребления алкоголя, несмотря на очевидные вредные последствия, такие как повреждение печени, депрессивные состояния после периодов интенсивного употребления вещества, снижение когнитивных функций вследствие алкоголизации (следует определять, сознавал ли и мог ли сознавать больной природу и степень вредных последствий).
Тут уже только не пить алкоголь. Совсем. Никогда. Тогда еще есть шансы, что болезнь дальше развиваться не будет
И хорошая новость в том, что болезнь хоть неизлечимая и смертельная, но от неё даже лекарства принимать не надо, достаточно не употреблять алкоголь
 

Roustique

🏈
V.I.P
Сообщения
27.653
Реакции
72.358
Сообщения
50.899
Реакции
136.805
Лет курения
29
Метод
Никоретте
Непьем:
»»»
Имеет место( Читаю Мельникова сейчас. Пишет, что вскоре плотину "повышения толерантности" прорвет и убивать будет уже с рюмки, ну и прочие напасти.
Это на третьей стадии уже, когда с пары рюмок сваливаются на стол. Как я понял, печень уже перестает вырабатывать ферменты для расщепления алкоголя и он напрямую в кровь гонится и как следствие, в мозг, который необратимо разрушается. Там уже не человек, а существо. До третьей еще дожить надо, а это не всем дано.

Бросать лучше совсем, после повышенной толерантности, которой часто хвалятся ("пару литров могу выпить и нормально"), ничего хорошего не светит. Все только катастрофически ухудшается. Собственно говоря, толерантность, это уже есть один из признаков болезни
 

Vita.Minka

Да
Сообщения
66.309
Реакции
119.564
Лет курения
25
Метод
Вейп
То что это болезнь считают врачи. то что это распущенность считают непьющие или мало пьющие люди, не испытавшие на себе всю прелесть алкоголизма. То есть люди вне темы. Даже сожители алкашей иногда не верят что это болезнь так как не испытали на себе что это за дрянь. Болезнь это. Поделенная на стадии разной степени тяжести.распущенность же не имеет стадии тяжести в медицине?) Типа проститутка 2 стадии.
 

Ириска

Наталья
Команда форума
V.I.P
Дневальный Сухого закона
Сообщения
31.748
Реакции
56.268
Не курю с
23.03.2024
Имеет место( Читаю Мельникова сейчас. Пишет, что вскоре плотину "повышения толерантности" прорвет и убивать будет уже с рюмки, ну и прочие напасти.
Мне ещё очень хорошо зашла книга Зайцева Мой алкоголизм, она как брошюра, очень доходчиво и интересно пишет, многое объясняет, на одном дыхании прочитала
 

Vita.Minka

Да
Сообщения
66.309
Реакции
119.564
Лет курения
25
Метод
Вейп
Это на третьей стадии уже, когда с пары рюмок сваливаются на стол. Как я понял, печень уже перестает вырабатывать ферменты для расщепления алкоголя и он напрямую в кровь гонится и как следствие, в мозг, который необратимо разрушается. Там уже не человек, а существо. До третьей еще дожить надо, а это не всем дано.

Бросать лучше совсем, после повышенной толерантности, которой часто хвалятся ("пару литров могу выпить и нормально"), ничего хорошего не светит. Все только катастрофически ухудшается. Собственно говоря, толерантность, это уже есть один из признаков болезни
Третья самая тяжёлая? А вторая? Ничего,самому можно же со второй стадией справится?
 

Roustique

🏈
V.I.P
Сообщения
27.653
Реакции
72.358
Мне ещё очень хорошо зашла книга Зайцева Мой алкоголизм, она как брошюра, очень доходчиво и интересно пишет, многое объясняет, на одном дыхании прочитала
Я ее тоже скачал
 

Vita.Minka

Да
Сообщения
66.309
Реакции
119.564
Лет курения
25
Метод
Вейп
Ещё интересно. Тут есть люди у которых алкоголизм? Реальный,не три бокала вина каждый вечер. А такой,который настоящий,с диагнозом
 

Ириска

Наталья
Команда форума
V.I.P
Дневальный Сухого закона
Сообщения
31.748
Реакции
56.268
Не курю с
23.03.2024
То что это болезнь считают врачи. то что это распущенность считают непьющие или мало пьющие люди, не испытавшие на себе всю прелесть алкоголизма. То есть люди вне темы. Даже сожители алкашей иногда не верят что это болезнь так как не испытали на себе что это за дрянь. Болезнь это. Поделенная на стадии разной степени тяжести.распущенность же не имеет стадии тяжести в медицине?) Типа проститутка 2 стадии.
:D
Ну да) и от распущенности органы не разлагаются и белой горячки не бывает
 

Ириска

Наталья
Команда форума
V.I.P
Дневальный Сухого закона
Сообщения
31.748
Реакции
56.268
Не курю с
23.03.2024
Ещё интересно. Тут есть люди у которых алкоголизм? Реальный,не три бокала вина каждый вечер. А такой,который настоящий,с диагнозом
Есть конечно) и в марафонах такие есть и даже по дневникам походи почитай истории -трагедии
 

Vita.Minka

Да
Сообщения
66.309
Реакции
119.564
Лет курения
25
Метод
Вейп
Есть конечно) и в марафонах такие есть и даже по дневникам походи почитай истории -трагедии
Да я с двумя созваниваюсь. Знаю ещё девочку. Но имхо большинство даже в стодневках не имеют проблем с алкоголем.
 
Сообщения
50.899
Реакции
136.805
Лет курения
29
Метод
Никоретте
Непьем:
»»»
Третья самая тяжёлая? А вторая? Ничего,самому можно же со второй стадией справится?
Третья - это уже всё. Так, что-то ходящее, без моральных норм и принципов, полностью деградирующее умирающее существо. Оттуда очень тяжело вернуться

poslednjaja-stadija-alkogolizma (1).jpg


Ещё интересно. Тут есть люди у которых алкоголизм? Реальный,не три бокала вина каждый вечер. А такой,который настоящий,с диагнозом
Наличие официального диагноза очень сильно помешает в жизни, поэтому болезнь стараются не афишировать. Форум же - это срез общества и тут все есть. Просто не особо говорят об этом.
 

Клюква

Команда форума
V.I.P
Модератор игровых
Сообщения
20.582
Реакции
55.212
Лет курения
20
Метод
#некурим
Дневник
Читать »»
Всемирная организация здравоохранения считает алкоголизм заболеванием, но ещё ВОЗ рекомендует вакцинацию и грудное вскармливание до двух лет. Среди обывателей полно и антипрививочников и считающих что молочная смесь не хуже, считающие алкоголизм дурной привычкой или распущенностью видать из той же песочницы:autodafe:
 

Roustique

🏈
V.I.P
Сообщения
27.653
Реакции
72.358
Ещё интересно. Тут есть люди у которых алкоголизм? Реальный,не три бокала вина каждый вечер. А такой,который настоящий,с диагнозом
Я каждый вечер пью. Не вино. Шлифую пивом. Диагноз мне, я думаю, поставят в наркологии, стоит лишь придти с чистосердечным. Но я не пойду. Это будет иметь целый шлейф последствий. Гибэдэдэ и прочие плюшки.
 

Vita.Minka

Да
Сообщения
66.309
Реакции
119.564
Лет курения
25
Метод
Вейп
Третья - это уже всё. Так, что-то ходящее, без моральных норм и принципов, полностью деградирующее умирающее существо. Оттуда очень тяжело вернуться

Посмотреть вложение 1238156


Наличие официального диагноза очень сильно помешает в жизни, поэтому болезнь стараются не афишировать. Форум же - это срез общества и тут все есть. Просто не особо говорят об этом.
А чем наличие диагноза мешает? Мне не мешает) и как вторая стадия в третью переходит как долго интересно.и что это вторая стадия? Запои впринципе,ну и выглядишь примерно как мужик на фото у тебя)
 

Vita.Minka

Да
Сообщения
66.309
Реакции
119.564
Лет курения
25
Метод
Вейп
Я каждый вечер пью. Не вино. Шлифую пивом. Диагноз мне, я думаю, поставят в наркологии, стоит лишь придти с чистосердечным. Но я не пойду. Это будет иметь целый шлейф последствий. Гибэдэдэ и прочие плюшки.
и
Последствия в ГИБДД какие?
 

В теме: (Пользователей: 0, Гостей: 1)

Назад
Сверху Снизу