Для тех, кто искал ответы, но не нашел

Lauren

Гордость форума
Сообщения
2.388
Реакции
4.879
Не курю с
28.06.2022
Лет курения
0
Метод
Табекс
Дневник
Читать »»
Андрей, спасибо за дневник, прочитала на одном дыхании. Очень прошу, не пропадайте! Пишу за себя, я только в начале пути, но читая дневники находящихся на Эвересте людей, появляется уверенность в своих силах, ведь смогли ВЫ, сможем и мы(я). Очень рада за людей, которые дошли до Эвереста и живут дальше обычной жизнью и уже без этой заразы- сигарет!! Конечно поздравляю Андрей тебя с победой - ты МОЛОДЕЦ!
1649958132_41-kartinkof-club-p-molodets-kartinki-prikolnie-43.jpg
Можно пару слов про мебикар, почему не стали принимать?
 

Андрей1

Старожил
Сообщения
365
Реакции
680
Не курю с
17.07.2021
Лет курения
25
Метод
Авторский
Андрей, спасибо за дневник, прочитала на одном дыхании. Очень прошу, не пропадайте! Пишу за себя, я только в начале пути, но читая дневники находящихся на Эвересте людей, появляется уверенность в своих силах, ведь смогли ВЫ, сможем и мы(я). Очень рада за людей, которые дошли до Эвереста и живут дальше обычной жизнью и уже без этой заразы- сигарет!! Конечно поздравляю Андрей тебя с победой - ты МОЛОДЕЦ!
Посмотреть вложение 1641465
Можно пару слов про мебикар, почему не стали принимать?
Спасибо)
Я не то, чтобы конкретно мебикар не стал принимать, я принципиально решил без таблеток эту проблему решать. Просто мне кажется если начать пить таблетки, то организм как бы уже думает что ну и фиг с ним, самому справляться и не надо) Я хотел за счет собственных ресурсов решить проблему. Плюс много где читал, что таблетки помогают временно, и после прекращения приема все возвращается.
 

Lauren

Гордость форума
Сообщения
2.388
Реакции
4.879
Не курю с
28.06.2022
Лет курения
0
Метод
Табекс
Дневник
Читать »»
Спасибо)
Я не то, чтобы конкретно мебикар не стал принимать, я принципиально решил без таблеток эту проблему решать. Просто мне кажется если начать пить таблетки, то организм как бы уже думает что ну и фиг с ним, самому справляться и не надо) Я хотел за счет собственных ресурсов решить проблему. Плюс много где читал, что таблетки помогают временно, и после прекращения приема все возвращается.
Андрей, спасибо за такой быстрый ответ. Я никогда кроме глицина, валерьянки ничего не пила. Сейчас начала по 1 табл. в день афабозола принимать. Мне полегче стало. Может плацебо, а может и действительно помогает. Мебикар есть, лежит, но боязно мне его принимать, вот и спросила у тебя про него. Тоже не буду. Пока состояние не совсем плохое, справляюсь. Ещё раз спасибо за ответ. :)
 

Андрей1

Старожил
Сообщения
365
Реакции
680
Не курю с
17.07.2021
Лет курения
25
Метод
Авторский
Андрей, спасибо за такой быстрый ответ. Я никогда кроме глицина, валерьянки ничего не пила. Сейчас начала по 1 табл. в день афабозола принимать. Мне полегче стало. Может плацебо, а может и действительно помогает. Мебикар есть, лежит, но боязно мне его принимать, вот и спросила у тебя про него. Тоже не буду. Пока состояние не совсем плохое, справляюсь. Ещё раз спасибо за ответ. :)
Вообще мне когда выписывали сказали что мебикар очень лайтовый)
 

Lauren

Гордость форума
Сообщения
2.388
Реакции
4.879
Не курю с
28.06.2022
Лет курения
0
Метод
Табекс
Дневник
Читать »»
Добрый вечер! Андрей, спасибо за ответ. Мебикар посоветовал знакомый, он по профессии нарколог. Поделилась с ним, что бросила курить, вот он и порекомендовал, а я как то боюсь. Хочу поддержать нервную систему триптофаном и магнием. Ещё не купила, вот думаю, читаю, стоит ли.
 

Lauren

Гордость форума
Сообщения
2.388
Реакции
4.879
Не курю с
28.06.2022
Лет курения
0
Метод
Табекс
Дневник
Читать »»
Искренне рада за тебя! Мне когда плохо становится, я бегу на Эверест дневники читать. Вижу, что живые люди, реальные, смогли, победили эту зависимость. Почитаю конец дневника, начало, и успокаиваюсь. Так что плиз не пропадайте насовсем:wub:
 

Андрей1

Старожил
Сообщения
365
Реакции
680
Не курю с
17.07.2021
Лет курения
25
Метод
Авторский
Добрый вечер! Андрей, спасибо за ответ. Мебикар посоветовал знакомый, он по профессии нарколог. Поделилась с ним, что бросила курить, вот он и порекомендовал, а я как то боюсь. Хочу поддержать нервную систему триптофаном и магнием. Ещё не купила, вот думаю, читаю, стоит ли.
А я даже и не помню кто мне его выписал уже) Хорошо когда не помнишь кто выписал таблетки, которые ты и не пил🤣
 

Андрей1

Старожил
Сообщения
365
Реакции
680
Не курю с
17.07.2021
Лет курения
25
Метод
Авторский
Искренне рада за тебя! Мне когда плохо становится, я бегу на Эверест дневники читать. Вижу, что живые люди, реальные, смогли, победили эту зависимость. Почитаю конец дневника, начало, и успокаиваюсь. Так что плиз не пропадайте насовсем:wub:
Торжественно обещаю не пропадать насовсем!)
Кстати, а у вас есть дневник? А то профиль закрыт, нельзя посмотреть.
 
Последнее редактирование:

Griga

made in Улан-Удэ
Сообщения
7.591
Реакции
7.730
Не курю с
19.11.2021
Лет курения
30
Метод
Авторский
Дневник
Читать »»
Заранее прошу прощения за эпически длинный пост, но более лаконично изложить то, о чем я хочу написать, попросту не представляется возможным.

Мне 40. Я не курю с 17.07.2021, т.е. 4,5 месяца. Стаж курения был около 25 лет с несколькими перерывами (от одного-двух дней до года).

Я не могу сказать, что на данный момент мой организм полностью избавился от всех пагубных последствий курения, но одно я знаю точно - теперь я чувствую себя счастливым и испытываю радость от каждого проживаемого мгновения своей жизни, несмотря ни на какие внешние обстоятельства. Собственно, у меня нет необходимости вести этот дневник для того, чтобы получать чью-либо поддержку, чтобы «держаться», «не сорваться» и т.п. Я давно не думаю про сигареты, а видя курящих людей я скорее недоумеваю и сочувствую им. Однако идея написания этого поста давно поселилась у меня в голове - тогда, когда я после некоторого периода бодрости и радости за то, что я бросил курить, столкнулся с такими жесточайшими проблемами, о которых и в страшном сне подумать не мог, а попытки найти информацию в интернете оказались практически безуспешными. Нет, я конечно находил рассказы людей, описывавших похожие симптомы, но к моему глубокому сожалению чуть более чем во всех случаях эти люди просто переставали в какой-то момент писать, из чего я делал вывод, что либо их-таки отпустило, либо они опять начали курить. Такая неопределенность меня не устраивала, я не понимал, ну почему нельзя было просто написать, что, например, через 3 (4,5,6 неважно) месяцев человека отпустило, и такие-то симптомы ушли, ведь это так просто.. И тогда я дал себе обещание, что когда я сам преодолею этот тяжелый путь - я обязательно напишу об этом, и пусть это будет лично моя история, а не научное статистическое исследование, но даже в таком качестве этот пост мне бы невероятно помог, прочитай я его в тот чудовищно тяжелый период. Так что считайте его моим посланием самому себе из будущего) А если серьезно - если мой опыт кому-то пригодится, если этот пост поможет хоть одному человеку - я буду считать, что смог выполнить очень важную миссию и сделал вклад в общее дело этого замечательного сайта. Но обо всем по порядку.



Это было то печальное похмельное утро, когда многие дают зарок больше никогда не пить и не курить, но уже к вечеру «забывают» о своей клятве) Я не был исключением, и возможно вечером этого дня я бы уже весело попивал пивко (разумеется, чтобы лучше уснуть) и затягивался сигаретой, однако в этот день я физически не смог этого сделать, настолько мне было плохо. Здесь надо сказать, что идея бросить курить всегда жила у меня в голове, я всегда дружил со спортом и все то время пока я курил, я предпринимал множество попыток бросить, несколько раз бросал на полгода и более (максимально до года), давалось мне это сравнительно легко - если я выдерживал всего один день без сигарет, то в 90% случаев я бросал на длительный срок. Как мне кажется это сформировало во мне ложную уверенность в том, что я смогу бросить курить в любой момент. Однако в последние годы мои попытки бросить выглядели в основном так - утром я выбрасывал практически полную пачку сигарет, клятвенно обещая себе, что бросил, а вечером того же дня уже покупал себе новую и по итогу выкуривал по сути столько же сигарет, как если бы я и не «бросал». Еще одним важным моментом является то, что чем дольше я курил - тем более матерым (мне кажется этот термин лучше отражает суть, чем «заядлый») курильщиком я становился, я мог целый день ничего не есть, только курить и пить пиво, я курил посреди ночи, с утра, в общем курение просто срослось со мной.

Думаю мне крупно повезло, что я смешал накануне того утра пиво с вином и выкурил за вечер не менее 2 пачек сигарет, потому что курить после этого я не смог ни на следующий день ни через день. Вернее сказать я попробовал затянуться и понял, что не могу курить - становилось резко плохо. 3-4 дня после этого я испытывал двойственное чувство - руки рефлекторно тянулись к сигарете, но мозг понимал, что от них будет плохо. 3-4 дня - период, в течение которого прекратилась моя психологическая зависимость от сигарет. Полностью. Никогда после этого я не думал о том, чтобы закурить, про кайф от курения, не испытывал никаких накатов и т п. Напротив, через неделю я почувствовал себя намного лучше и твердо понял, что курить я больше не буду. А заодно и пить алкоголь. Кроме того, поскольку я уже имел опыт бросания и знал, что может начать тянуть на еду, особенно сладкое, то я однозначно решил пересмотреть свою диету (состоявшую на момент отказа от сигарет в основном из пива и фастфуда). Я полностью отказался от хлеба и другого мучного, от сладкого, а также заодно от кофе и чая (перешел на травяной чай). Стал есть в основном яичницу и поглощать огромные, просто промышленные количества овощных салатов, чтобы просто забивать объем желудка и не превышать калорийность. На заметку - я стал регулярно добавлять в салат молотый жгучий красный перец. Раньше когда я бросал курить у меня начинались проблемы с пищеварением, в этот раз не было даже намека на них (хоть этого удалось избежать:))) , из чего я делаю вывод, что красный перец мне помог.

Параллельно я стал каждый день делать зарядку, регулярно ходить в бассейн и заниматься на турнике/брусьях.

Итогом стало то, что через 1,5 месяца я не только не набрал, но сбросил вес на 6 кг (с 83 до 77 кг при росте 178), вернулась былая рельефность мышц, начал высыпаться, испытывал дикий прилив сил, начал решать кучу дел, заниматься которыми раньше было лень. Да, у меня проявлялась сонливость, но это чувство было мне знакомо, кроме того, это была какая-то умиротворенная что ли сонливость, когда можно было прилечь, поспать и она на время проходила.



Я не вспомню точно, когда это началось, но где-то на третьей неделе 2-го месяца начали появляться симптомы, которым я сначала не придавал особого значения. У меня сидячая работа, и вставая из-за стола я вдруг начал ощущать нехватку воздуха (при том, что в этот самый день утром я мог легко проплыть 1,5км в бассейне). Единственное что я про себя отметил - это то, что похожую нехватку воздуха я ощущал в прошлую серьезную попытку бросить, но в тот раз я опять закурил примерно через 2 месяца как раз, и симптомы эти тогда ушли. Далее к этим симптомам начали понемногу добавляться другие - покалывания в груди, головокружение, головные боли, чувство дереализации (это я потом такой умный термин прочел, сначала я вообще не понимал что со мной), тревожное чувство, что могу упасть в обморок. При этом я совершенно, абсолютно никак не связывал эти состояния с отказом от сигарет, я думал что наверное у меня какая-то болезнь сердца или сосудов. На исходе 2-го месяца после утренней зарядки я вдруг почувствовал себя резко плохо, сердце начало бешенно колотиться, я весь покрылся холодным потом, начали жутко дрожать руки и ноги (то есть они визуально не сильно дрожали, но внутри было такое ощущение, что кровь просто кипит), потемнело в глазах так, что я чуть не упал, я реально подумал, что это конец и я прямо вот сейчас умру. В каком-то полубессознательном состоянии вызвал скорую, практически не сомневаясь, что к их приезду от меня останется лишь хладный труп) Ну и открыл входную дверь, чтобы доступ к этому самому трупу не был бы сопряжен с порчей казенного имущества.

Как ни странно к приезду скорой я был еще жив, но мои витальные показатели оставляли желать лучшего - давление 150/60 при пульсе 45. Положили в больницу, в отделение кардиологии. Там меня исследовали вдоль и поперек и через 4 дня вынесли вердикт - «полностью здоров, к труду со следующего дня», прописав попутно глицин (кудаж без него-то в наше время?) и мельдоний (да-да, тот самый!). И я рад прям был, и все бы ничего, да вот незадача, пройдя 100 метров от выхода из больницы я опять начал чувствовать себя не шибко здоровым - одышка, головокружение, пот и все такое, пока ехал в такси - думал хоть обратно разворачивайся. К вечеру вроде отпустило, но как оказалось - это было только начало проблем.

После больницы я стал мнительным, постоянно начал прислушиваться к своему состоянию, малейшие сигналы типа покалывания в груди или занемения пальцев я начал интерпретировать как тревожные симптомы, у меня начали дергаться губа и глаз, начались приступы, по описанию похожие на панические атаки (видимо именно такой приступ был и когда в больницу поехал), причем я езжу на работу на машине, и каждый раз в такие моменты я молился всем известным мне богам (ни в одного из которых я, к слову, не верю), чтобы не потерять сознание за рулем и не угробить даже не себя (мне в этом состоянии честное слово уже хотелось, чтобы это состояние прекратилось неважно как), а других людей. К этому присоединилась тянущаяся тревога в ожидании очередных приступов, дикие проблемы со сном (мог не спать всю ночь, а наутро надо было ехать на работу) и постоянное чувство нехватки воздуха, было еще несколько скорых, но уже без больницы. Я прекратил занятия спортом в надежде что возможно я слишком перенапрягся, и отдых мне поможет. Но после 4 дней сидения дома мне стало только хуже, я даже просто лежать не мог, накрывало так, что начали проскакивать мысли о суициде. В общем мне даже тяжело подобрать слова, чтобы выразить ту безысходность и тот ужас, которые охватывали меня, при том что сам по себе я скажем так не робкого десятка.



Параллельно я конечно пытался предпринимать какие-то меры - обращался еще к одному кардиологу, потом к неврологу, а потом еще и к психотерапевту. Мне выписали транквилизатор атаракс, который я просто держал под рукой на экстренный случай, что меня как бы успокаивало, однако когда этот экстренный случай наступил - атаракс мне не помог от слова совсем, и от этого мне стало еще хуже, поскольку я себе заранее дал установку, что сильные психотропные препараты я не буду принимать хоть убей. Дошло до того, что сама мысль о том, что со мной происходит, вызывала у меня приступ сильной тревоги. Я испытал всю гамму эмоций - от гнева до отчаяния, но как-то изменить ситуацию не мог, да что там изменить, у меня не было даже намека на то, что мне делать. Я дошел до крайней степени истощения нервной системы, да и организма в целом.

К этому добавлялось то, что я не ожидал таких проблем после такого казалось бы абсолютно правильного во всех смыслах поступка как отказ от курения, у меня просто рвался шаблон - тот самый шаблон, который давно и прочно укоренился в сознании благодаря Алену Карру, который нам радостно сообщал, что после отказа от курения «в течение первого времени вы будете испытывать легкое недомогание», а дальше дескать будет сплошной мир труд май. И это не упрёк Карру, не подумайте, более того, именно благодаря ему я вообще смог первый раз бросить курить на длительный срок. Я прекрасно понимаю посыл Карра о том, что человека, бросающего курить, нельзя пугать всякими жуткими проблемами, так как он тогда может вообще даже не попробовать бросить. Но обратной стороной этого является то, что бросивший курить человек не понимает что с ним, и никто ему это не может внятно объяснить. Врачи в этом как я убедился, вообще крайне слабо разбираются. Но если бы кто-то рискнул мне сказать в то время, что у меня всего лишь «легкое недомогание», то я за себя не ручаюсь.

Естественно я также искал информацию сам, в интернете, перелопатил огромное количество сайтов по теме отказа от курения (в какой-то момент я понял, что проблема может крыться в нем, особенно когда нашел похожие описания у людей, бросивших курить), огромное количество информации о панических расстройствах и методах борьбы с ними, в т ч практике осознанности, начал практиковать медитацию, дыхательные техники, техники отвлечения и знаете что? А ничего! Ничего это само по себе мне не помогало, хотя сейчас я склоняюсь к тому, что эти знания все равно начали формировать критическую массу знаний, которые мне в итоге помогли. Переход количества в качество так сказать) Да-да, вы не ослышались, из этого болота меня вытащили не врачи, таблетки или упражнения (хотя первые были полезны тем, что исключили физиологические патологии, а третьи стали хорошим инструментом, и только таблетки для меня так и остались бесполезными на 100%). Я преодолел эти состояния только тогда, когда сам сформулировал и уяснил для себя ряд принципиальных тезисов. Я всегда был адептом научного мировоззрения, и когда я безуспешно перепробовал все очевидные и не очень методы решения вышеописанных проблем, то я решил, что необходимо вникнуть в самую суть происходящих процессов. Не будучи ни врачом, ни биологом, я тем не менее проштудировал массу статей по нейрофизиологии, а также о роли никотина в биохимических процессах человека (довольно интересное чтиво что само по себе, надо сказать, сильно отвлекало от тревожных мыслей). Я постараюсь максимально лаконично сформулировать выводы, к которым я пришел:

  1. Никотин в организме в большей степени влияет на комплекс торможения (парасимпатическую нервную систему - ПНС), и в меньшей степени - на комплекс возбуждения (симпатическую нервную систему - СНС).
  2. ПНС и СНС уравновешивают друг друга, однако при отказе от никотина баланс между ПНС и СНС нарушается - смещается в сторону возбуждения. Это проявляется такими широко распространенными симптомами как раздражительность, плаксивость и т п
  3. Разбалансировка ПНС и СНС является также причиной гормонального сбоя, в частности выброса адреналина и возникающего с этим чувства тревоги, повышения давления, пульса, учащенного дыхания, головокружения и т п. Регулярное проявление этих симптомов вызывает вторичную тревогу по поводу самих этих симптомов, формируется цепная реакция, которую не в состоянии купировать ПНС, человек начинает жить с чувством постоянной тревоги, не понимая ее причины, что приводит в итоге к неврозу.
Хотите верьте, хотите нет, но осознав эти довольно простые вещи утром одного из дней я избавился от всего этого ада в одно мгновение. Нет, я конечно еще испытываю неполноценную работу ПНС, у меня бывает нехватка воздуха, неприятные волны тепла, тревожные мысли, но я в своей голове совершил главное - разорвал тревожную цепную реакцию, я осознаю как она работает и просто не даю ей развиться, и все эти неприятные симптомы проходят практически незаметно для меня. Я просто принимаю происходящее как данность, я больше не борюсь с этим, а просто созерцаю.

И да, я безусловно не претендую на научность своих выводов, однако они подтверждаются практикой, а мне большего и не надо.



Вместо резюме - набирая этот пост я несколько раз прослезился, вспоминая через что пришлось пройти, но мне не стыдно за эти слезы, ведь это слезы радости и счастья за ту свободу, которую я приобрел. Я выстрадал свою свободу, и я ни за что на свете больше не променяю ее на дурацкие головокружения по утрам и желтые зубы.



Если у кого-то будут уточняющие вопросы - с радостью отвечу. Мне в свое время очень не хватало таких ответов.
спасибо...Прям от души!!!
 

Griga

made in Улан-Удэ
Сообщения
7.591
Реакции
7.730
Не курю с
19.11.2021
Лет курения
30
Метод
Авторский
Дневник
Читать »»
а есть врачи в зале?
кто может прокомментировать с научной точки зрения тассать...
 

Lauren

Гордость форума
Сообщения
2.388
Реакции
4.879
Не курю с
28.06.2022
Лет курения
0
Метод
Табекс
Дневник
Читать »»
Торжественно обещаю не пропадать насовсем!)
Кстати, а у вас есть дневник? А то профиль закрыт, нельзя посмотреть.
Пасиб, я успокоилась! :)Нее, дневника - домика пока нет, но со временем думаю создам. Я ещё не очень тут все понимаю. Я просто не курю сегодня, завтра... И по форуму гуляю, гуляю, читаю... Давай на ты? ;)
 

Андрей1

Старожил
Сообщения
365
Реакции
680
Не курю с
17.07.2021
Лет курения
25
Метод
Авторский
Пасиб, я успокоилась! :)Нее, дневника - домика пока нет, но со временем думаю создам. Я ещё не очень тут все понимаю. Я просто не курю сегодня, завтра... И по форуму гуляю, гуляю, читаю... Давай на ты? ;)
Давай)
 

Семён Н.

Профессор
Сообщения
39
Реакции
150
Не курю с
14.09.2022
Лет курения
7
Метод
Сила Воли
Дневник
Читать »»
Спасибо за такой замечательный дневник. Сочно, хлестко, ярко, образно, без воды, все как я люблю. Пишите еще.
 

Андрей1

Старожил
Сообщения
365
Реакции
680
Не курю с
17.07.2021
Лет курения
25
Метод
Авторский
Спасибо за такой замечательный дневник. Сочно, хлестко, ярко, образно, без воды, все как я люблю. Пишите еще.
Спасибо)
До уже особо и не о чем писать) Страсти поутихли, началась размеренная жизнь, про сиги даже и не вспоминаю)
 

В теме: (Пользователей: 0, Гостей: 1)

Сверху Снизу