Почему не всегда работает концепция «бери и делай»

Sergey

⠀⠀⠀
Команда форума
Сообщения
27.224
Реакции
44.461
Лет курения
16
Метод
Табекс
Дневник
Читать »»
Довелось мне в последнее время подписаться на несколько каналов коучей, мотивационных спикеров, специалистов по гормонам, успеху, развитию сверхчеловеческих способностей и тд.

И вот что интересно. Многие пышут жаром негатива в адрес психологов. Дескать, психологи говорят, что... и это все ерунда. Психологи ошибаются, нужно по другому: «Делайте вот так вот, и все получится, зуб даю». Это классическая ошибка выжившего. Когда у человека что-то получилось, и он для себя решил, что его опыт можно запросто спроецировать на опыт других людей.

Бесспорно, кому-то это поможет, особенно людям, готовым к изменениям. Но очень многим нет, будь даже у всего человечества один опыт, один психотип, одни родители, одни травмы. Не поможет, потому что, не смотря на всю свою схожесть, мы все уникальны.

В этом плане есть забавная статистика по поведенческой терапии. Коротая, если упрощать до примитива, как раз-таки про «бери и делай». В качестве статистического среза приводилась, вроде, Дания. 97 с гаком процентов клиентов знают об эффективности поведенческой терапии. Она работает очень просто. Например, если ты тревожишься, самый лучший и эффективный (статистически, вестимо) способ справиться с тревогой — пойти в нее. Вас тревожит закрытое пространство? Давайте там чаще бывать под наблюдением психолога, и тревога будет уходить. Это действительно работает до определенного уровня. Но проблема в том, что подавляющее большинство из этих 97% клиентов не идут в поведенческую терапию. Человек знает что делать, но почему-то не делает.

Почему? Да все просто. Кроме банальных действий есть что-то еще.

Например, если у человека не получается достичь результата, даже если есть все необходимые задатки и опыт. Даже если он периодически достигает желаемого, его раз за разом отбрасывает назад. Дело же явно не в том, что нужно делать? С деятельностью у него как раз все отлично. К слову, у большинства с деятельность все отлично, чтобы человек при этом не думал. У каждого из нас, даже у верящего в свою абсолютную и тотальную беспомощность и профнепригодность, есть множество достижений, зарытых под тоннами обесценивания и сравнения с другими.

Проблема в другом. В том, что мешает. В том, почему какой-то части нас жизненно необходимо не достичь желаемого. И здесь мы возвращаемся к моим предыдущим двух постам.



Возьмем, к примеру, отказ от алкоголя/курения. Или любое другое изменение. Человек прямо-таки транслирует своё намерение измениться. В личной терапии, к слову, это часто показатель того, что человек вскорости разочаруется и закончит работу. И вот он весь замотивированный начинает работать над отказом. Но тут бац, и оказывается, что если он бросит пить, то:
1. Он станет человеком, с которого будут спрашивать. Здравствуй ответственность.
2. Ему придется очнуться и увидеть, что многие годы жил в иллюзиях. Здравствуй реальность.
3. Ему придется что-то делать со своей жизнью, буквально учиться с нуля. И тут можно сказать "здравствуй" ответственности, страхам, стыду, вине и многому другому.
4. Потеряет любовь. Ведь у него было представление о себе, что пока он страдает, его любят. Здравствуй мазохистический тип организации характера и чувство вины.

❗️Зачем тогда ему бросать, коли в алкоголе такое большое кол-во выгод?

Пример собирательный, если что.

Вывод прост, правило «бери и делай» часто не помогает. Потому что, если у вас что-то системно не получается * (бросить курить/пить, справиться с РПП, выстроить отношения, справиться с депрессией или с тревогой и тд) , что-то не выходит, это не значит что вы делаете что-то не то, или с вами что-то не то. Это значит, что есть некое неосознанное правило, установка, сценарий, комплекс, которые держат вас в текущем состоянии. И не для того, чтобы вы страдали. А чтобы через страдание, используя эту энергию, изменились. Эмоциональные страдания — это как раз энергия, которая нам необходима для изменений, а не для того, чтобы их запивать/закуривать/заедать.

* Под этим я не подразумеваю компенсацинную стратегию. Когда мы вместо исправления проблемы (например, РПП) начинаем жить в спортзале, сидя намертво на правильном питании считая при этом калории вплоть до грамма.

Или же, например, вместо проработки самооценки выстраиваем свою жизнь таким образом, что вопрос самооценки в принципе не встает. Изолируясь от общества по максимум, например.

Или, когда мы вместо хороших заработков решаем для себя стать бессеребреником, рационально объяснив себе это.
 

Сарма

Человек человеку человек
V.I.P
Сообщения
12.104
Реакции
27.433
Не курю с
15.06.2015
Лет курения
27
Метод
#некурим
Дневник
Читать »»
Вывод прост, правило «бери и делай» часто не помогает.
Конечно, мы все уникальны, у каждого свой опыт, опыт выхода из разных ситуаций. Сугубо моё мнение:
Путь у всех разный, цель одна - стать счастливым, эта планета существует для этой цели. Описать свой опыт, как сказать я смог, и ты сможешь. Каждый раз желая чего-то, мы запускаем систему выполнения этого желания.
Хочешь чтоб тебя любили, а ты себя любишь? А ты знаешь, что такое любовь? А ты хочешь научится, со всем рвением и желанием, смотреть с любовью, поселить любовь на кончики своих пальцев, а как ты видишь и понимаешь вот это:
любовь.jpg
?
Фраза "ошибка выжившего" , перекрывает возможность даже думать, что хочет сказать человек своим опытом. Не возможно наложить свой опыт на опыт другого, но случаются одинаковые ситуации по своему разрушительному воздействию на жизнь человека. Не возможно подобрать слова, а может их и в природе не существует пока, чтоб передать весь спектр смыслов, ощущений, эмоциональных аспектов, разных выводов как верных, так и не верных и выброшенных за ненадобностью. Выразить то чем является эта ситуация, через то чем она не является. Не возможно написать в каком ключе нужно думать о моём опыте, описном в том или ином рассказе о нём или это займёт слишком много текста, мало кто всё прочтёт. И останется главный вопрос, а поймёт ли что я хотела сказать. Поймут, те кто созвучен, кто находится со мной в одной плоскости, а другие не дадут мне вариантов стать созвучными им и оказаться в одной плоскости восприятия этого мира. Установка в голове "ты не права!" и всё, дверь закрыта, да, я не перестану в неё стучать, не верю в случайные встречи, хочу чтоб было как можно больше счастливых людей. Выбор принимать или нет, я не навязываю, я прошу только начать думать. Большинство людей в своей жизнью управляют как пультом телевизор, а ведь можно пользоваться как персональным компьютером, быть уверенным пользователем.
Ведь правда всегда в том, многие считают, что они определят формат помощи им, они якобы знают как всё должно происходить, а если твоя помощь не вписывается в этот формат, ты не можешь помочь автоматически, ты злой, плохой, не компетентный.
Принять осознано фразу "я ни кого к тебе не присылал, кроме ангелов", проще простого, но это не возможно по тысяче причин, у каждого окажется своя сугубо индивидуальная, чтобы оспорить эту истину, хотя, если это истина, она не может быть ложной :)
 

Дед Кондрат

(акхаури)
V.I.P
Сообщения
11.141
Реакции
44.570
Не курю с
05.02.2013
Лет курения
37
Метод
#некурим
Дневник
Читать »»
... Это классическая ошибка выжившего. Когда у человека что-то получилось, и он для себя решил, что его опыт можно запросто спроецировать на опыт других людей.

Бесспорно, кому-то это поможет, особенно людям, готовым к изменениям. Но очень многим нет, будь даже у всего человечества один опыт, один психотип, одни родители, одни травмы. Не поможет, потому что, не смотря на всю свою схожесть, мы все уникальны...
Ну, слава богу, теперь я знаю как это называется! ) И даже (как оказалось) укладывается в классику.
А то мозоль на языке набил доказывая, что нельзя слепо копировать чужой опыт )))
Давайте договоримся: все мы разные. Мы отличаемся друг от друга. И наш опыт не всегда годится для обмена.
... мужчины отличаются от женщин, се ля ви, блин. Старые пердуны отличаются от зелёных недоносков. Боксёры от шахматистов. Волонтёры от карьеристов... Короче, разные мы. В основном.
Но нас много. Просто дохренища. И, осмелюсь предположить, что между одним боксёром и другим боксёром есть немало общего. Так же, как и между шахматистами. Волонтёров объединяет идея, а аксакалов - простатит...

Итак: мы более-менее похожи в пределах больших, различающихся между собой групп...
 

Елетна

Продвинутый
Сообщения
114
Реакции
237
Дневник
Читать »»
Конечно, мы все уникальны, у каждого свой опыт, опыт выхода из разных ситуаций. Сугубо моё мнение:
Путь у всех разный, цель одна - стать счастливым, эта планета существует для этой цели. Описать свой опыт, как сказать я смог, и ты сможешь. Каждый раз желая чего-то, мы запускаем систему выполнения этого желания.
Хочешь чтоб тебя любили, а ты себя любишь? А ты знаешь, что такое любовь? А ты хочешь научится, со всем рвением и желанием, смотреть с любовью, поселить любовь на кончики своих пальцев, а как ты видишь и понимаешь вот это:
Посмотреть вложение 1653393?
Фраза "ошибка выжившего" , перекрывает возможность даже думать, что хочет сказать человек своим опытом. Не возможно наложить свой опыт на опыт другого, но случаются одинаковые ситуации по своему разрушительному воздействию на жизнь человека. Не возможно подобрать слова, а может их и в природе не существует пока, чтоб передать весь спектр смыслов, ощущений, эмоциональных аспектов, разных выводов как верных, так и не верных и выброшенных за ненадобностью. Выразить то чем является эта ситуация, через то чем она не является. Не возможно написать в каком ключе нужно думать о моём опыте, описном в том или ином рассказе о нём или это займёт слишком много текста, мало кто всё прочтёт. И останется главный вопрос, а поймёт ли что я хотела сказать. Поймут, те кто созвучен, кто находится со мной в одной плоскости, а другие не дадут мне вариантов стать созвучными им и оказаться в одной плоскости восприятия этого мира. Установка в голове "ты не права!" и всё, дверь закрыта, да, я не перестану в неё стучать, не верю в случайные встречи, хочу чтоб было как можно больше счастливых людей. Выбор принимать или нет, я не навязываю, я прошу только начать думать. Большинство людей в своей жизнью управляют как пультом телевизор, а ведь можно пользоваться как персональным компьютером, быть уверенным пользователем.
Ведь правда всегда в том, многие считают, что они определят формат помощи им, они якобы знают как всё должно происходить, а если твоя помощь не вписывается в этот формат, ты не можешь помочь автоматически, ты злой, плохой, не компетентный.
Принять осознано фразу "я ни кого к тебе не присылал, кроме ангелов", проще простого, но это не возможно по тысяче причин, у каждого окажется своя сугубо индивидуальная, чтобы оспорить эту истину, хотя, если это истина, она не может быть ложной :)
Это надо читать несколько раз и вникать. И понимать... И так оно и есть...
 

Toivo

На фото не я.
Сообщения
18.657
Реакции
39.400
Не курю с
12.05.2020
А то мозоль на языке набил доказывая, что нельзя слепо копировать чужой опыт )))
Это вопрос терминологии и точности определений. Слепо и бездумно копировать нельзя ничего, это аксиома. Но повторять опыт других с проекцией на свою жизнь можно и это вполне разумно. Например, в АА уже скоро сто лет, как по одним и тем же шагам ходят, один за другим по всему миру, след в след. И очень неплохо получается.
 

Sergey

⠀⠀⠀
Команда форума
Сообщения
27.224
Реакции
44.461
Лет курения
16
Метод
Табекс
Дневник
Читать »»
Это вопрос терминологии и точности определений. Слепо и бездумно копировать нельзя ничего, это аксиома. Но повторять опыт других с проекцией на свою жизнь можно и это вполне разумно. Например, в АА уже скоро сто лет, как по одним и тем же шагам ходят, один за другим по всему миру, след в след. И очень неплохо получается.
Все таки добавлю. АА — это не шаблонная система не смотря на свои 12 шагов. И там не пытаются натянуть сову на глобус. Да, там есть своя "методология", но методология — это не единичный опыт.
 

Сарма

Человек человеку человек
V.I.P
Сообщения
12.104
Реакции
27.433
Не курю с
15.06.2015
Лет курения
27
Метод
#некурим
Дневник
Читать »»

Дед Кондрат

(акхаури)
V.I.P
Сообщения
11.141
Реакции
44.570
Не курю с
05.02.2013
Лет курения
37
Метод
#некурим
Дневник
Читать »»
:DДействительно, зачем копировать, в чужом опыте может быть инструмент, для твоего)))
Конгениально! :kiss:
Именно так!
Т.е. бывает, что чужой опыт можно применять "as is", но гораздо чаще это именно инструмент для твоего.
 

Сарма

Человек человеку человек
V.I.P
Сообщения
12.104
Реакции
27.433
Не курю с
15.06.2015
Лет курения
27
Метод
#некурим
Дневник
Читать »»
Конгениально! :kiss:
Именно так!
Т.е. бывает, что чужой опыт можно применять "as is", но гораздо чаще это именно инструмент для твоего.
По сути, школьные учебники все одинаковые, но люди вырастают разные:) Так и с написанным собственным опытом, прочесть, подумать, пропустить через себя, что откликнется. Ты просто не можешь точно знать, что именно послужит верным ответом, пока не ощутишь, что что-то вдруг стало им.
Я могу сильно в это уйти, пытаясь объяснить, всё намного проще:kiss:
 

В теме: (Пользователей: 0, Гостей: 1)

Сверху Снизу