Новости Депутат Гутенев предложил запретить курение всем россиянам

[lenyssya25]

И чем же она умная? Всякий запрет порождает мафию - вспомните сухой закон в США.

Да и наш горбачевский запрет можно вспомнить,мафия таксистов с водкой, не хуже штатовской была))))

 

[Коко Брайс]

 

[Угрюмый нелюдим]

Меня этот момент очень насмешил... Значит друзья с 13 и 14 года рождения смогут купить и смолить за углом, а их дружок 15 го года только стрелять сигарки всю жизнь будет))) Шо они в думе курят???

Дружки с 14-го перепродавать будут дружкам с 15-го года по спекулятивной цене )))
Ну или курить вместе за гаражами

 

[Угрюмый нелюдим]

Да и наш горбачевский запрет можно вспомнить,мафия таксистов с водкой, не хуже штатовской была))))

Автопилотом поехало самогоноварение, дефицит сахара и т.д.

 

[Сидинна]

Мое мнение, что это дешевый пиар, приносящий своему хозяину баснословные дивиденды. Кто такой депутат Гутенев? ХЗ. Кто-нибудь про него слышал? 25-й заместитель. И не тупее он нас, вместе взятых. Понимает, что бред. Но, как только этот бред опубликовали -он в поисковиках на первых страницах. Еще пару раз засветится- полит.карьера обеспечена.

 

[Угрюмый нелюдим]

Мое мнение, что это дешевый пиар, приносящий своему хозяину баснословные дивиденды. Кто такой депутат Гутенев? ХЗ. Кто-нибудь про него слышал? 25-й заместитель. И не тупее он нас, вместе взятых. Понимает, что бред. Но, как только этот бред опубликовали -он в поисковиках на первых страницах. Еще пару раз засветится- полит.карьера обеспечена.

У нас можно вообще чемпионат по нелепым законотворческим инициативам проводить - тынц

 

[Диман_1973]

И чем же она умная? Всякий запрет порождает мафию - вспомните сухой закон в США.

Сами США мафия по всему миру и на них не стоит равняться, у этих людей ничего святого...

 

[Диман_1973]

Да и наш горбачевский запрет можно вспомнить,мафия таксистов с водкой, не хуже штатовской была))))

Только в это период (85 год) резко увеличилась рождаемость, возросли вклады частных лиц, снизилась смертность, уменьшился травматизм, снизилась аварийность на дорогах и увеличился рост производства и это только за 1 год...

 

[Угрюмый нелюдим]

Только в это период (85 год) резко увеличилась рождаемость, возросли вклады частных лиц, снизилась смертность, уменьшился травматизм, снизилась аварийность на дорогах и увеличился рост производства и это только за 1 год...

Все не так однозначно.
По официальной статистике потребление официального упало, но вырос нелегальный оборот, самогоноварение и т.д. Некоторые цифры (рождаемость, аварийность) упали. Рост производства? Страна начинала плавно сползать в небытие. Здесь можно долго говорить об экономике в 80-х, однако, там много дутых цифр и пустых прилавков.
Однако, вернемся к кампании. Ее ход и результаты Грушко (зам.пред. КГБ) оценил так:

В качестве одного из примеров мною приводилась начатая в 1987 году антиалкогольная кампания. Цель ее была верной. Пьянство действительно стало бичом общества, причиной преступлений, злоупотреблений, низкой производительности труда и семейных трагедий. Кто стал бы возражать против того, чтобы наши сограждане появлялись на работе трезвыми и не били своих жен?

Но как Горбачев «решил» эту проблему?

Сложилось впечатление, что он рассчитывал положить конец пьянству по мановению волшебной палочки, с такого-то часа такого-то числа. Кампания свелась к тому, что закрывались пивоваренные заводы, вырубались виноградники, сократилось число торговых точек и повысились цены на алкогольные напитки, с тем чтобы сделать их максимально недоступными. Привычка послушно исполнять указания руководства укоренилась у советских людей, поэтому для показухи большинство безропотно подчинилось. Но как было искоренить двойную мораль и отучить народ от дурных привычек? Активно пропагандировались безалкогольные свадьбы, праздники, которые выдавались за новые обычаи и показывались по телевидению. Очень популярной была идея создания районов трезвенности. Все, казалось, бы, хорошо! Победные реляции с мест, благодарные письма в печати, честь и хвала руководству.

А на деле? Стали ли труженики появляться на своих рабочиместах одухотворенными, готовыми к новым свершениям и возвращаться домой с букетами цветов для жен вместо опостылевшей бутылки водки? Если бы!

Еще со времен «сухого закона» в США практика показала, что решение проблемы алкоголизма административным наскоком, к глубокому сожалению, ни к чему, кроме криминализации производства и торговли спиртными напитками, не ведет. Не принес результатов и полный запрет алкоголя в Советском Союзе в 20-е годы, вместо которого Сталин ввел государственную монополию на торговлю спиртными напитками. Большой опыт использования государством в этих целях винной монополии имелся также в Скандинавских странах.

Горбачеву и другим, кто стоял у истоков антиалкогольной кампании 80-х годов, следовало бы в первую очередь изучить имевшийся опыт и не повторять чужих ошибок. В действительности же мы получили целый букет проблем: астрономический скачок теневых доходов и накопление первоначального частного капитала, бурный рост коррупции, исчезновение из продажи сахара в целях самогоноварения, уничтожение производства марочных вин и качественного пива, отравление сограждан суррогатами и распространение наркомании, многочасовое стояние в очередях «традиционалистов» вместе с бушующими алкоголиками, взлет бытовой преступности, сокращение реального уровня жизни в и без того не процветающих семьях пьющих, усиление центробежных тенденций в винодельческих республиках — на Украине, в Молдавии и Закавказье. Короче, результаты оказались прямо противоположными ожидаемым, а казна недосчиталась огромных бюджетных сумм, возместить которые оказалось нечем.

Так что не все так просто. Уменьшив долю легального, увеличили долю нелегального (в том числе и суррогаты). По сути перегнали потоки из одного направления в другое. Ну и попутно потеряв кучу на акцизах.

Хотя да. Результаты были. Но временные и уже фактически ничего не решавшие в масштабах СССР

 

[Диман_1973]

Все не так однозначно.

Возможно, а что скажешь про сухой закон с 1914 по 1920, в это период родилось поколение людей (без отклонений), которое одержало победу в Великой Отечественной войне, благодаря которому мы живы и независимы. До 50-х годов 20 века меньше чем в России пили только в Норвегии.

 

[Угрюмый нелюдим]

Возможно, а что скажешь про сухой закон с 1914 по 1920, в это период родилось поколение людей (без отклонений), которое одержало победу в Великой Отечественной войне, благодаря которому мы живы и независимы. До 50-х годов 20 века меньше чем в России пили только в Норвегии.

Эээээээ ...
Лихо!
Это значит Великую Отечественную выиграли только те, кто родился в 1914-1920 ???
Смелое заявление. Но недалекое.
Вся страна воевала, а не только это поколение. Ну это для справки.

Связи между этими событиями крайне мало. Ну в одном веке происходили и что из этого? Тем более это были даже разные страны.

Странный какой-то метод у Вас - взять два несвязанных между собой события и протянуть между ними нить трезвости

 

[Уже все]

Уверена, что Вы ВСЕ правы
Да, это проходили
Да, надо защитить детей
Да. из под полы будут продавать
Все ДА
Интересует меня момент наказания- он не прописан(( пока
Если законодательно запретить сигареты, то соответственно будет и наказание за нарушение закона.
Именно система наказания мне о-ч-ч-ень интересна. Если ребенок в силу ряда причин нарушит закон, значит что? Может будет создана преграда для него в будущем?
или КАК?
Одно ясно- пропаганда ЗОЖ может сделать много
Да и мы с Вами постараемся: собственный пример много значит для окружения
А если наши законодатели не продумав отправят закон в парламент, всем форумом напишем петицию. Уж про курение мы много что понимаем
Как , кстати у нас с депутатским корпусом?

 

[Диман_1973]

Странный какой-то метод у Вас - взять два несвязанных между собой события и протянуть между ними нить трезвости

Я не протягиваю, а констатирую, в ВОВ победило трезвое поколение, так же как и восстанавило страну, а спаивание началось с 50-х годов прошлого века. Странный у вас метод какой-то выбирать из сказанного только то, что в вашей голове может уложиться. Ну да ладно, сухой закон, ка и атитабачный моих интересов не затрагивает и я за ЗОЖ, а если вам нравиться пить пойло, это ваше дело...

 

[Угрюмый нелюдим]

Я не протягиваю, а констатирую, в ВОВ победило трезвое поколение, так же как и восстанавило страну, а спаивание началось с 50-х годов прошлого века. Странный у вас метод какой-то выбирать из сказанного только то, что в вашей голове может уложиться. Ну да ладно, сухой закон, ка и атитабачный моих интересов не затрагивает и я за ЗОЖ, а если вам нравиться пить пойло, это ваше дело...

Это утверждение было бы верным, если бы между 1914 и 1920-м ничего не происходило бы. А учитывая, что там прошла пара революций, мировая война, гражданская война ну и прочие трансформации государства, политического строя и пр., то сравнению с этим, сухой закон - пшик. Пустота. Ниачомное сотрясение воздуха.

И уж тем более он никак не мог повлиять на Великую Отечественную войну. Так что успокойтесь и научитесь делать логические выводы хотя бы из веса событий в истории.

Пока же построение цепочек у Вас не получается. Отнимите от 1941-го года 18 лет и поймете, что те, кто начинал первыми сражаться с агрессором, ну никак не укладываются в диапазон сухого закона. Ваши выводы слабы. Нет связи между этими событиями. С таким же успехом можно утверждать, что гоняние басмачей по пустыне повлияло на поднятие целины. А чо? Тоже в одном веке были эти события )))

Если бы сказали, что сухой закон был одним из толчков к Февральской революции и последующим событиям, то хоть какая-то связь бы была и чуть-чуть похоже на правду хотя там прямой связи тоже нет, а лишь ну очень косвенная)

 

[Диман_1973]

Это утверждение было бы верным, если бы между 1914 и 1920-м ничего не происходило бы. А учитывая, что там прошла пара революций, мировая война, гражданская война ну и прочие трансформации государства, политического строя и пр., то сравнению с этим, сухой закон - пшик. Пустота. Ниачомное сотрясение воздуха.

И уж тем более он никак не мог повлиять на Великую Отечественную войну. Так что успокойтесь и научитесь делать логические выводы хотя бы из веса событий в истории.

Пока же построение цепочек у Вас не получается. Отнимите от 1941-го года 18 лет и поймете, что те, кто начинал первыми сражаться с агрессором, ну никак не укладываются в диапазон сухого закона. Ваши выводы слабы. Нет связи между этими событиями. С таким же успехом можно утверждать, что гоняние басмачей по пустыне повлияло на поднятие целины. А чо? Тоже в одном веке были эти события )))

Если бы сказали, что сухой закон был одним из толчков к Февральской революции и последующим событиям, то хоть какая-то связь бы была и чуть-чуть похоже на правду хотя там прямой связи тоже нет, а лишь ну очень косвенная)

Дружище! Посмотри статистику по алкоголизации СССР в 20 веке по годам здесь https://yandex.ru/images/search?img...ка за 20века&noreask=1&pos=1&lr=15&rpt=simage и попробуй сделать вывод какое поколение выигрывало войны и восстанавливало страну после них. Если ты не совсем дятел, то сам все поймешь, и перестанешь лохматить бабушку. Трезвость - норма жизни...

 

[Угрюмый нелюдим]

Дружище! Посмотри статистику по алкоголизации СССР в 20 веке по годам

Пипец логика.
Еще раз для ЕГЭшников повторяю - ты берешь одно событие из 20-го века, ставишь рядом другое и проводишь между ними высосанную из пальца связь.

С таким же успехом можно сказать, что голод и разруха Гражданской войны позволили восстановить страну после войны. А чо? По твоей недологике - как раз в это время сухой закон и был. А может наоборот, голод, разруха, Гражданская война и пр. толкали страну назад? Не? Не пробовал задумываться над этим? Хотя я забыл - у тебя в голове только "сухой закон" и к нему ты все привязываешь. Все, что происходило со страной/странами в эти годы для тебя - сплошная пропасть и черный ящик.

Плохо ты учился логике. Очень плохо.

 

[Диман_1973]

Пипец логика.
Еще раз для ЕГЭшников повторяю - ты берешь одно событие из 20-го века, ставишь рядом другое и проводишь между ними высосанную из пальца связь.

С таким же успехом можно сказать, что голод и разруха Гражданской войны позволили восстановить страну после войны. А чо? По твоей недологике - как раз в это время сухой закон и был. А может наоборот, голод, разруха, Гражданская война и пр. толкали страну назад? Не? Не пробовал задумываться над этим? Хотя я забыл - у тебя в голове только "сухой закон" и к нему ты все привязываешь. Все, что происходило со страной/странами в эти годы для тебя - сплошная пропасть и черный ящик.

Плохо ты учился логике. Очень плохо.

Дружище! У тебя какая-то женская логика, что хочу, то и долблю, тебе же скинул простой график, или до ЕГЭ с подобными вещами не знакомили? Там же ясно видно,, что когда мало пили (до 1960г.), то и проблемы решались, а когда пошло массовое спаивание с 1960 по 2000г., то чуть страну не пр...бали, какая блин тебе еще нужна логика, тут даже на пальцах объяснять не надо

 

[Угрюмый нелюдим]

Дружище! У тебя какая-то женская логика, что хочу, то и долблю, тебе же скинул простой график, или до ЕГЭ с подобными вещами не знакомили? Там же ясно видно,, что когда мало пили (до 1960г.), то и проблемы решались, а когда пошло массовое спаивание с 1960 по 2000г., то чуть страну не пр...бали, какая блин тебе еще нужна логика, тут даже на пальцах объяснять не надо

Трындец.
Это ты, девачка, долбишь нелепости. Ответь - какая взаимосвязь между "Сухим законом" в 1914-м и ВОВ? Никакой. Нет прямой связи. Она присутствует только в твоей голове.
Пока ты ниасилил, приплел сюда 60-е года - они здесь причем?
"массовое спаивание с 1960 по 2000г., то чуть страну не пр...бали" - ЕГЭ что-ли сдавал? Не знаешь, когда СССР развалился? В школе прогуливал?

"Сухой закон" 1914-го позволил провести мобилизацию, повлиял на некоторые начальные успехи в Первой мировой и ... и всё, собственно говоря. Дальше были революции, Гражданская и много еще чего.

Я понимаю, что у тебя с образованием туго, но нарисуй на графике исторические события в жизни СССР, поставь туда даты принятия "Сухих законов" и сильно удивишься тому, что между ними много каких событий происходило. И хороших для страны, и не очень. И очень часто одни на другие не влияли.
Точно так же, как принятие этого закона в 1914-м не особо сильно повлияло на распад РИ (она сама бы развалилась, чуть раньше или позднее - не важно, ибо прогнила изнутри), а дальше был СССР и совершенно другая страна. Ну и твоим фантазии, девочка

З.Ы. Насчет войн. Перед ВОВ была Финская. Которую СССР выиграл, конечно, но очень даже безграмотно. При этом в этой войне участвовало поколение, которое выросло во времена твоего "сухого закона"? Конечно участвовало. Выиграли, но с трудом (почитай статистику по потерям). И для окончательного разрушения твоих стереотипов - в Финляндии почти в те же годы (впрочем, немного дольше - 1919-1931) действовал "сухой закон", что не помешало им активно и успешно воевать против СССР. Твоя логика посрамлена, ибо отсутствовала изначально. В школу!

 

[Угрюмый нелюдим]

И еще, Дима, для прочтения тебе. Много букафф, но ты уж как-нибудь асиль, думаю, что твоих трех классов и двух коридоров для этого хватит. Тынц:

Сделаем некоторые выводы. Во-первых, сухой закон в России был ликвидирован не народом, а тогдашними чиновниками от ВКП(б) и советской власти. Во-вторых, в ликвидации сухого закона была заинтересована внешняя и внутренняя алкогольная мафия. В-третьих, сухой закон в нашем Отечестве был отменен как «мера временная, необычного свойства». В-четвертых, сухой закон, конечно же, не решает коренным образом алкогольную проблему, но он системно влияет на одну из двух причин алкоголизации народа, резко сокращая алкогольный прилавок в стране. В-пятых, для бесповоротного решения алкогольной проблемы в стране гармонично должен применяться как сухой закон, так и повсеместное массовое перепрограммирование населения с так называемой культуры пития на культуру трезвости, то есть речь идет о применении «системы пресса». В-шестых, именно сухой закон является залогом решения такой наболевшей проблемы, как самогоноварение, брагоизготовление, варение домашнего пива, наливок и прочей гадости, потому как при сухом законе нарушителей видно сразу. В-седьмых, в 1914–1920 гг. как такового сухого закона не было, а были те или иные серьезные ограничения в торговле алкоголем. В-восьмых, трезвенническое движение России в 1914 г. не прекратило работу, как считают некоторые авторы, оно продолжило свою деятельность вплоть до 1917 г., а некоторые трезвеннические организации были закрыты только в 1918 г. В-девятых, первое отступление от трезвости началось не в 1925 г., как пишут некоторые исследователи, и даже не в 1920 г., а весной 1918 г. В-десятых, опыт истории нашего Отечества показал, что без введения настоящего сухого закона наряду с воспитанием у населения культуры трезвости алкогольную проблему в стране решить невозможно.

 

[Диман_1973]

Это ты, девачка

Умник, что с тобой говорить о глобальном, если ты не знаешь, что слово девОчка пишется через "О". Ты или конченная алкоголичка, которая без выпивки не может и всеми путями старается спиртное дерьмо выдать за конфетку или империалистическая шпионка, которая получает дивиденды от продажи спиртного, но в любом случае алкоголь это яд, и тебе лучше бы это понять, даже если тебе не судьба сдать ЕГЭ