То что двигало раньше становится абсурдным

[Sergey]

Текущая эпоха постмодерна характерна отсутствием универсального и единого. Царствует плюрализм, с закономерным наличием нескольких точек зрения по отношению к одному вопросу. И если сначала он был двигателем прогресса, разрушая царствующий в модерне догматизм, то сейчас мы становимся свидетелями его торжественной кончины.

Плюразим способствовал развитию всего того, чего нельзя было представить в эпоху модерна: психология, IT и тд. Но в конечном итоге плюразизм стагнирует (из-за отсутствие единоначалия и отсутствия универсальных истин, и следовательно отсутствия развития. Потому что ограничения способствуют развитию). Когда можно все, и ничего универсального нет, нет ограничений, это способствует инфантилизации человека и ослаблению Эго.

Да, есть одобряемая обществом попытка вырастить универсального человека. Эффективного и успешного. Но все это привело лишь к усилению коллективной травмы. 70% клиентов у психолога сейчас — пограничные или нарциссы c тревожными расстройствами, депрессиями, фобиями, паническими атаками, заниженной самооценкой, РПП и тд.

Посколько отсутствуют догмы, общественные институты, например церковь с ее системой ценностей, нивелируются до противоречивых нарративов. Происходит смещение фокуса с общекультурной тенденции на мелкие нарративы. Все подвергается сомнению. Авторитетов уже не существует, и возникает ощущение, что все вековые наработки становятся ничем – а ведь это про инфантилизм, когда дети протестуют против авторитетных фигур. Когда-то это влияло положительным образом, сейчас это, выражаясь современным языком, тот еще кринж..

Для того, чтобы расти нужно напрягаться. Чтобы построить отношения нужно напрягаться. Чтобы вырастить ребенка нужно трудиться. Душевный труд предполагает ограничения. Относительность же приводит к размытию границ.

То что двигало раньше становится абсурдным.

 

[Призрак в доспехах]

Плюразим способствовал развитию всего того, чего нельзя было представить в эпоху модерна: психология, IT и тд. Но в конечном итоге плюразизм стагнирует (из-за отсутствие единоначалия и отсутствия универсальных истин, и следовательно отсутствия развития. Потому что ограничения способствуют развитию)

А на основе чего ты делаешь этот вывод?
Опираясь на то, что сейчас у 70% пациентов нарциссизм, пограничка и тревожное?
Но ведь сейчас все больше людей ходят к психологам, многие уже и сами знают про эти расстройства. Может, раньше посещение психологов просто было менее распространено? Отсюда и недодиагностика истинного количества людей с расстройствами.

И какие тогда, по твоей версии (по опыту/по статистике), были расстройства в эпоху догматизма и в каких масштабах?

 

[eli]

Мы все равно не способны увидеть, какая история станет следующей, потому что человечество не смогло записать даже несколько тысяч лет истории без того самого плюрализма.

Еще, думаю, что говорить вырождении человека можно будет только после того, как океаны наконец будут исследованы, а космос станет новым настоящим вызовом, новой трудностью, которая вылечит душу человека. А пока, мы снова возвращаемся на старые круги.

Для того чтобы видеть будущее, я все еще обращался бы к фантастам 20-го века. Но это не совсем о психологии общества.

 

[Котофей]

Для того чтобы видеть будущее, я все еще обращался бы к фантастам 20-го века. Но это не совсем о психологии общества.

2019 г. — Космический аппарат "Вояджер-2" впервые прислал отчёт с расстояния 18 миллиардов километров от Земли.
Это уже 0.04% до ближайшей звезды Альфа Центавра.

Мы еще недавно на коровах ездили. А что может цивилизация, которой хотя бы десятки тысяч лет?
Мне кажется, все что есть на Земле, в том числе и я, это эксперимент. ДНК - это информация, которую можно пересылать через космос. И на месте она уже как-то скручивается по жизненной необходимости... А "Я" - просто экземпляр программы, загруженный в био-компьютер , созданный из ДНК...

 

[eli]

2019 г. — Космический аппарат "Вояджер-2" впервые прислал отчёт с расстояния 18 миллиардов километров от Земли.
Это уже 0.04% до ближайшей звезды Альфа Центавра.

Мы еще недавно на коровах ездили. А что может цивилизация, которой хотя бы десятки тысяч лет?
Мне кажется, все что есть на Земле, в том числе и я, это эксперимент. ДНК - это информация, которую можно пересылать через космос. И на месте она уже как-то скручивается по жизненной необходимости... А "Я" - просто экземпляр программы, загруженный в био-компьютер , созданный из ДНК...

Эксперимент почти тоже самое что экзамен, а это недалеко от Церкви

 

[Sergey]

@Призрак в доспехах, я опираюсь на Хайдегера, Тиллиха, Мирча Элиаде и тд. Ну и на свои собственные наблюдения и размышления, безусловно.

обсессивные, истерия и тд. Если интересно, распишу

 

[LW]

Надо же как в философию ушли.
Плюрализм иллюзорный, он только там где нет объективных четких знаний. Он захватил области гуманитарные, в точных областях наоборот наблюдается снижение разнообразия. Как те же телефоны все под копирку.
Идея усиления демократии и плюрализма для поиска новых путей развития, знаний за пределами традиционных догм результатов пока не дала. Новый культурно человек так и не появился.

из-за отсутствие единоначалия и отсутствия универсальных истин, и следовательно отсутствия развития. Потому что ограничения способствуют развитию

Это крайне спорное утверждение. Оно как будто вытекает из принципа плюрализма.
Ограничения создают направление, но не способствуют собственно развитию.

 

[eli]

Пожалуй, еще пару слов: тема без известных слов, как то не набирает оборотов, и да это диагноз.

 

[LW]

То что двигало раньше становится абсурдным.

Я много не понимаю, конечно, но похоже это удел психологии. Знания ушедшие в массы, потерявшие мистический ореол перестают работать.

 

[Sergey]

Это крайне спорное утверждение. Оно как будто вытекает из принципа плюрализма.
Ограничения создают направление, но не способствуют собственно развитию

Если не будет границ, не будет и развития, будет безграничный фантазм и иллюзия всемогущества. Чем, собственно, и страдает общество

 

[LW]

Если не будет границ, не будет и развития, будет безграничный фантазм и иллюзия всемогущества. Чем, собственно, и страдает общество

Может быть. Получить глубину за счет ограничения ширины.
хм... даже вспомнил поговорку. Специалист это тот человек, который знает много об одном и понемногу о всем остальном.
Это по поводу ограничений и развития)

 

[Sergey]

@LW, ну да Чем и грешит популярная психология, стоящая на страже запроса общества, предлагающая готовые решения там, где они зачастую только мешают

 

[Sergey]

@LW, именно.

 

[LW]

@LW, ну да Чем и грешит популярная психология, стоящая на страже запроса общества, предлагающая готовые решения там, где они зачастую только мешают

Специально противоречия встраиваете) Психология только как наука может не быть популярной. Психотерапия по определению отвечает запросам общества. Она ведь не может не выдавать решений, в этом ее смысл

 

[_Лина]

путь к счастью у взрослого человека олько один - усложняться
играл в мяч дома - вышел долбить мяч об стенку во дворе - договорился с парнями - стал играть в двровый футбол - создал свою команду - пошел играть за команду в секцию
и так во всем
научился таблице умножения - разобрался с интегралами - доказываешь теоремы - прогнозируешь - вкладываешь - инвестируешь
нужно ли для этого напрягаться?
это подмена понятий
нужно усложняться

 

[Selesta]

Если не будет границ, не будет и развития, будет безграничный фантазм и иллюзия всемогущества. Чем, собственно, и страдает общество

Ограниченный фанатизм и иллюзия ничтожности лучше?Гегеля читайте) Развитие общества происходит по спирали, основано на единстве и борьбе противоположностей.)

 

[Lusi22]

Идея усиления демократии и плюрализма для поиска новых путей развития, знаний за пределами традиционных догм результатов пока не дала. Новый культурно человек так и не появился.

Новому культурному человеку и неоткуда появиться.
Демократия и плюрализм размыли черты нормального общества, стерли границы нормального тела, пола, национальности…
Эпоха тотального потребления развратило ум и тело.
Мне кажется появляется запрос на рамки, какую-никакую идеологию и традиции.
Наверное более мягкий традиционализм придет на смену постмодерна

 

[eli]

Новому культурному человеку и неоткуда появиться.
Демократия и плюрализм размыли черты нормального общества, стерли границы нормального тела, пола, национальности…
Эпоха тотального потребления развратило ум и тело.
Мне кажется появляется запрос на рамки, какую-никакую идеологию и традиции.
Наверное более мягкий традиционализм придет на смену постмодерна

Сейчас война идет за то чтобы размытие поглотило весь шарик... а до этого далеко, или этого никогда не будет. Следовательно, пока размытие будет добираться до краев земли, в эпицентре оного - в западной культуре, оно еще достигнет апогея, которого наверное все ужаснемся, но это потом.

Откуда я это знаю? Да просто придумываю.

 

[Lusi22]

Сейчас война идет за то чтобы размытие поглотило весь шарик... а до этого далеко, или этого никогда не будет. Следовательно, пока размытие будет добираться до краев земли, в эпицентре оного - в западной культуре, оно еще достигнет апогея, которого наверное все ужаснемся, но это потом.

Откуда я это знаю? Да просто придумываю.

Этот процесс идет очень быстро.
Прошло лет 60 с хвостиком как постмодернизм шагнул и вот уже почти пала религия, отменили половую принадлежность, разрешили эвтоназию и т.д.
Окраины и глубинки всегда были более темными, хранителями традиций и генофондом. А Запад полыхнет, падет как Римская империя под натиском варваров))

 

[МишганБрат]

Текущая эпоха постмодерна характерна отсутствием универсального и единого. Царствует плюрализм, с закономерным наличием нескольких точек зрения по отношению к одному вопросу. И если сначала он был двигателем прогресса, разрушая царствующий в модерне догматизм, то сейчас мы становимся свидетелями его торжественной кончины.

Плюразим способствовал развитию всего того, чего нельзя было представить в эпоху модерна: психология, IT и тд. Но в конечном итоге плюразизм стагнирует (из-за отсутствие единоначалия и отсутствия универсальных истин, и следовательно отсутствия развития. Потому что ограничения способствуют развитию). Когда можно все, и ничего универсального нет, нет ограничений, это способствует инфантилизации человека и ослаблению Эго.

Да, есть одобряемая обществом попытка вырастить универсального человека. Эффективного и успешного. Но все это привело лишь к усилению коллективной травмы. 70% клиентов у психолога сейчас — пограничные или нарциссы c тревожными расстройствами, депрессиями, фобиями, паническими атаками, заниженной самооценкой, РПП и тд.

Посколько отсутствуют догмы, общественные институты, например церковь с ее системой ценностей, нивелируются до противоречивых нарративов. Происходит смещение фокуса с общекультурной тенденции на мелкие нарративы. Все подвергается сомнению. Авторитетов уже не существует, и возникает ощущение, что все вековые наработки становятся ничем – а ведь это про инфантилизм, когда дети протестуют против авторитетных фигур. Когда-то это влияло положительным образом, сейчас это, выражаясь современным языком, тот еще кринж..

Для того, чтобы расти нужно напрягаться. Чтобы построить отношения нужно напрягаться. Чтобы вырастить ребенка нужно трудиться. Душевный труд предполагает ограничения. Относительность же приводит к размытию границ.

То что двигало раньше становится абсурдным.

Да, попытка увеличить разнообразие. Так семена подвергали радиоактивному излучению, в попытках увеличить количество мутаций. А значит увеличить разнообразие, а значит создать новое растение, с невиданными ранее характеристиками. То же самое происходит сейчас и с обществом. Пытаются увеличить разнообразие людей и идей, да многое пойдет в помойку. но есть надежда и на интересные всходы.