Вопрос дня #127 Вы верите в судьбу или считаете, что человек сам предопределяет свое будущее?

[vbykov]

Не поделитесь, как?
Очень интересуемся узнать.
Для утилитарных корыстных целей для шкурных

Ну я ж не знаю.

 

[vbykov]

смерть не имею ввиду

Индийцы вроде веселятся на похоронах.

 

[Рубенкова Марина]

Ну тоже верно и индусы, вроде)

 

[alisa111]

Да, но одно и то же событие, можно воспринимать, как радость и как горе)

я так не считаю. Можно себя уговаривать, позитивное мышление включать. Но мне кажется, что это только хуже. Потом можно попасть опять в ту же ловушку.

 

[alisa111]

И кстати люди ходящие от одной похожей ситуации к другой- часто определяют такое положение дел, как судьба.

 

[Nuta]

Да, но одно и то же событие, можно воспринимать, как радость и как горе)

Это приятные абстрактные рассуждения на диване. Когда случилось - там уже психика наотрез отказывается радостно реагировать на сгоревший дом, ампутированную конечность или смерть близкого человека. А у кого так реагирует - там что-то с этой самой психикой не то, по-моему.

 

[Рубенкова Марина]

я так не считаю. Можно себя уговаривать, позитивное мышление включать. Но мне кажется, что это только хуже. Потом можно попасть опять в ту же ловушку.

Есть такая интересная притча на эту тему...."Мужик купил лошадь, другие селяне ему сильно завидовали, говорили, как же он счастлив, его сын катаясь на лошади. упал с нее, сломал ногу и остался хромым, селяне говорили, как же мужик несчастен, сын единственный стал калекой, началась война, многих мужчин забрали и мало кто вернулся, а сын мужика, по причине хромоты, забран не был и остался жив, селяне говорили, какой же он счастливый, сто сын его остался жив, благодаря своей хромоте" Как-то так)

 

[Nuta]

Да все это фигня полная, что фатализм, что неопределенность. По другому оно работает.

Я вот что тут думала. Есть некий человек. Угораздило его родиться с некоторым набором врожденных данных: тип нервной системы, гормональный фон, темперамент, бла-бла, внешность вот еще, она тоже напрямую на формирование личности повлияет, болезни там какие, не дай Бог. В некой семье, которая тоже заложит необратимые показатели, ребенок из семьи алкоголиков неизбежно отличается от ребенка из профессорской семьи. То есть, годам к 18 мы имеем цельную личность, которая сама к своему формированию усилий приложила не так-то много. Там почти все задано извне. А далее, получается, решения в жизни, определяющие дальнейшие результаты, тоже будет принимать уже эта заданная личность. То есть, определенный не мистический фатализм тут есть.

 

[Рубенкова Марина]

И кстати люди ходящие от одной похожей ситуации к другой- часто определяют такое положение дел, как судьба.

Скорее карма, ну это как женщина постоянно выходящая замуж за алкашей)

 

[Nuta]

Скорее карма, ну это как женщина постоянно выходящая замуж за алкашей)

Карма? Или привычный сценарий, укладывающийся в классику психологии?

 

[Рубенкова Марина]

Я вот что тут думала. Есть некий человек. Угораздило его родиться с некоторым набором врожденных данных: тип нервной системы, гормональный фон, темперамент, бла-бла, внешность вот еще, она тоже напрямую на формирование личности повлияет, болезни там какие, не дай Бог. В некой семье, которая тоже заложит необратимые показатели, ребенок из семьи алкоголиков неизбежно отличается от ребенка из профессорской семьи. То есть, годам к 18 мы имеем цельную личность, которая сама к своему формированию усилий приложила не так-то много. Там почти все задано извне. А далее, получается, решения в жизни, определяющие дальнейшие результаты, тоже будет принимать уже эта заданная личность. То есть, определенный не мистический фатализм тут есть.

И дети алкашей в "люди" выбиваются и профессорские наркоманам стают, на перепутье судьбы всегда есть выбор, кто уж что выберет, просто ребенку "алкашей" придется немного более постараться

 

[Nuta]

И дети алкашей в "люди" выбиваются и профессорские наркоманам стают, на перепутье судьбы всегда есть выбор, кто уж что выберет, просто ребенку "алкашей" придется немного более постараться

Да кто ж спорит, что выбиваются. Это, кстати, тоже может стать результатом воспитания + темперамента. Я говорю о том, что определенные черты приобретают, независимо от собственного желания. И даже если потом выбиваются, то им все равно приходится пройти определенный путь изменений, которого не будет у человека из другой семьи.

 

[Рубенкова Марина]

Карма? Или привычный сценарий, укладывающийся в классику психологии?

Ну а все эти психологические терапии, не способ ли " убрать" ту же самую карму, отработать, промыть мозги человеку

 

[alisa111]

Есть такая интересная притча на эту тему...."Мужик купил лошадь, другие селяне ему сильно завидовали, говорили, как же он счастлив, его сын катаясь на лошади. упал с нее, сломал ногу и остался хромым, селяне говорили, как же мужик несчастен, сын единственный стал калекой, началась война, многих мужчин забрали и мало кто вернулся, а сын мужика, по причине хромоты, забран не был и остался жив, селяне говорили, какой же он счастливый, сто сын его остался жив, благодаря своей хромоте" Как-то так)

так это нормально : горе и радости пополам)

Эта притча и сообщение про карму это всё - таки в общем : отношение к себе, как к объекту, который с одной стороны не может ничего изменить, а с другой стороны не виноват ни в чем.

Вы действительно думаете, что Вы ничего не можете, в том числе и нести ответственность за себя?

 

[Рубенкова Марина]

Я вот что тут думала. Есть некий человек. Угораздило его родиться с некоторым набором врожденных данных: тип нервной системы, гормональный фон, темперамент, бла-бла, внешность вот еще, она тоже напрямую на формирование личности повлияет, болезни там какие, не дай Бог. В некой семье, которая тоже заложит необратимые показатели, ребенок из семьи алкоголиков неизбежно отличается от ребенка из профессорской семьи. То есть, годам к 18 мы имеем цельную личность, которая сама к своему формированию усилий приложила не так-то много. Там почти все задано извне. А далее, получается, решения в жизни, определяющие дальнейшие результаты, тоже будет принимать уже эта заданная личность. То есть, определенный не мистический фатализм тут есть.

Я считаю, человек сам себя формирует, и не к 18 годам, а всю жизнь, родители своими действиями, только лишь формируют отношения ребенка к этим действиям, только личный пример родителей может, какк-то "воспитать" ребенка, а дуть в уши одно, а делать другое, это .....

 

[Рубенкова Марина]

так это нормально : горе и радости пополам)

Эта притча и сообщение про карму это всё - таки в общем : отношение к себе, как к объекту, который с одной стороны не может ничего изменить, а с другой стороны не виноват ни в чем.

Вы действительно думаете, что Вы ничего не можете, в том числе и нести ответственность за себя?

Что за чушь, не только за себя я ОБЯЗАНА нести ответственность, но и за те, кто от меня зависит

 

[alisa111]

Я считаю, человек сам себя формирует, и не к 18 годам, а всю жизнь, родители своими действиями, только лишь формируют отношения ребенка к этим действиям, только личный пример родителей может, какк-то "воспитать" ребенка, а дуть в уши одно, а делать другое, это .....

а как так может быть и карму иметь ( карту) и сам формировать?

 

[alisa111]

Что за чушь, не только за себя я ОБЯЗАНА нести ответственность, но и за те, кто от меня зависит

я уже написала вопрос. Как может быть всё определенно по натальной карте, иметь карму и самому формировать? Противоречиво.

 

[Nuta]

Я считаю, человек сам себя формирует, и не к 18 годам, а всю жизнь, родители своими действиями, только лишь формируют отношения ребенка к этим действиям, только личный пример родителей может, какк-то "воспитать" ребенка, а дуть в уши одно, а делать другое, это .....

Я про Ивана, вы про болвана. Я не утверждала, что человек не властен там что-то менять. Я говорю только о том, что изначально у нас очень много факторов предопределенных, которые не от нас зависят, через призму которых потом придется жить. Даже делая себя намного лучше. Глупо ведь утверждать, что младенец сам себя формирует.

 

[Рубенкова Марина]

а как так может быть и карму иметь ( карту) и сам формировать?

Карта определяет только важные вехи жизни, иметь финансовый крах можно, как будучи высоко моральным, так и аморальным человеком