Вброс #61 Капитализм - естественный этап развития общества или способ управления массами?

[Slonik]

почти )
радик тюлюш

я так в детстве пел часто, пока в меня тапками не начинали кидать)

 

[MasterOfPuppets]

Ты бы Маркса почитал обалдел бы от того, с чем можно согласиться)

Да нет, не обалдел... Обозначь тему.

 

[MasterOfPuppets]

Согласен конечно. Людей с рождения надо правильно воспитывать, чтобы им и жить было интересно и умирать в старости не стыдно. А что если благодатной почвы нет пока для воспитания. Быстро измениться не получится, инерционность большая.

Что кроется под словосочетанием "правильно воспитывать"? Правильно - это как?

 

[Игорь Владимирович]

Что кроется под словосочетанием "правильно воспитывать"? Правильно - это как?

Ну елки-палки. Не хочу копаться в источниках, но есть великие учителя, признанные народом СССР такие как: Амонашвили, Сухомлинский, Макаренко, Лихачев и т.д., вот по их методам и воспитывать, для начала. Я же ведь не педагог, я только видение свое высказал.

 

[MasterOfPuppets]

Ну елки-палки. Не хочу копаться в источниках, но есть великие учителя, признанные народом СССР такие как: Амонашвили, Сухомлинский, Макаренко, Лихачев и т.д., вот по их методам и воспитывать, для начала. Я же ведь не педагог, я только видение свое высказал.

Нет, я не смеюсь. Это может быть, хоть в какой-то мере, возможно было в условиях социолистической собственности, общности, пионеров и комсомола. Но как сейчас взять и вырвать ЧАДО из цепких рук собственников и частников и попытаться этому чаду какую-то мыслю внедрить. Ну а уж в общественном образовании никто и думать не будет внедрять предметы о классовой борьбе... Да и вообще, нет у меня понимания что социолизм - это правильно и нужно к нему стремиться. Меритократия как-то больше соответствует духу эвалюции.

 

[Slonik]

Да нет, не обалдел... Обозначь тему.

хочешь сказать, что читал "капитал"? не похоже, если честно.

 

[Slonik]

Нет, я не смеюсь. Это может быть, хоть в какой-то мере, возможно было в условиях социолистической собственности, общности, пионеров и комсомола. Но как сейчас взять и вырвать ЧАДО из цепких рук собственников и частников и попытаться этому чаду какую-то мыслю внедрить. Ну а уж в общественном образовании никто и думать не будет внедрять предметы о классовой борьбе... Да и вообще, нет у меня понимания что социолизм - это правильно и нужно к нему стремиться. Меритократия как-то больше соответствует духу эвалюции.

капец... особенно понравилось про социалстическую собственность. Гайдая пересмотрел пересмотрел, должно быть.

 

[MasterOfPuppets]

хочешь сказать, что читал "капитал"? не похоже, если честно.

Ты пишешь что у Маркса есть с чем согласиться. Тему обозначь или мы будем все "манифесты" по полочкам разберать?

 

[MasterOfPuppets]

капец... особенно понравилось про социалстическую собственность. Гайдая пересмотрел пересмотрел, должно быть.

Ладно, больше так шутить не буду.... Под социалистической собственностью понималось отсутствие частной.

 

[Игорь Владимирович]

Нет, я не смеюсь. Это может быть, хоть в какой-то мере, возможно было в условиях социолистической собственности, общности, пионеров и комсомола. Но как сейчас взять и вырвать ЧАДО из цепких рук собственников и частников и попытаться этому чаду какую-то мыслю внедрить. Ну а уж в общественном образовании никто и думать не будет внедрять предметы о классовой борьбе... Да и вообще, нет у меня понимания что социолизм - это правильно и нужно к нему стремиться. Меритократия как-то больше соответствует духу эвалюции.

Ну сейчас то понятно, что поздно, надо десятки лет, чтобы что-то путнее построить.

 

[Slonik]

Ты пишешь что у Маркса есть с чем согласиться. Тему обозначь или мы будем все "манифесты" по полочкам разберать?

а ты все читал?

Под социалистической собственностью понималось отсутствие частной.

блин, тебе сколько лет вообще, если не секрет? а сори посмотрел) ну всё понятно с тобой. частная собственность была, + была государствнная собственность, так называемая народная (которую благополучно присвоила в 90х группа лиц, чтобы ты понимал, ), но она не была народной в действительности, тк за пользование этой собственностью всё равно надо было платить, благодаря социальной направленности госполитики, это были мизерные платы, только чтобы окупить себестоимость. социализм - это не предметы - это управление предметами, это идеи и способы, а не реальные предприятия.

 

[MasterOfPuppets]

а ты все читал?

блин, тебе сколько лет вообще, если не секрет? а сори посмотрел) ну всё понятно с тобой. частная собственность была, + была государствнная собственность, так называемая народная (которую благополучно присвоила в 90х группа лиц, чтобы ты понимал, ), но она не была народной в действительности, тк за пользование этой собственностью всё равно надо было платить, благодаря социальной направленности госполитики, это были мизерные платы, только чтобы окупить себестоимость. социализм - это не предметы - это управление предметами, это идеи и способы, а не реальные предприятия.

Ну во-первых речь шла о социолизме, а не об ссср. А во-вторых что ты подразумеваешь под частной собственностью говоря что она была?

 

[Slonik]

Ну во-первых речь шла о социолизме, а не об ссср. А во-вторых что ты подразумеваешь под частной собственностью говоря что она была?

пиздец, а как ещё частную собственность понимать? так, что это твоё и ничьё больше)) есть троллейбусы, и есть личные автомобили. как ещё понимать. в сссре были как свои квартиры, кооперативные, за своё бабло строенне, так и государственные, на халяву, данные по очереди, земля, хоть и 6 - 60 соток, в зависимости от места, но тоже своя, можно было брать в аренду у государство за символическую плату, хоть гектары. автомобили - отдельная статья
ЗАЗ-968М — 5 600 руб.,
ВАЗ-21011 — 6 400 руб
ВАЗ-21013 — 7 200 руб.,
ВАЗ-2102 — 7 400 руб.,
ВАЗ-21051 — 7 500 руб.
ВАЗ-2103 — 7 500 руб.
ВАЗ-2105 — 8 000 руб.
ВАЗ-21063 — 8 200 руб.
ВАЗ-2106 — 8 400 руб.
ВАЗ-2107 — 9 000 руб.
ВАЗ-2121 "Нива" — 10 300 руб.,
Москвич-2140 — 7 500 руб.,
Москвич-21406 — 7 400 руб.,
Москвич-2140 Люкс — 8 000 руб.,
ИЖ-Комби — 7 500 руб.
ГАЗ-24 — 11 200 руб.
теперь посчитай, доллар стоил 0,63 руб, пересчитай и заплачь, тк хороший токарь на заводе получал 200 - 400 руб. в месяц, на севере 500- 1500 в месяц. Дом в частном секторе в городе стоил от 2000 - до 10 000, в деревнях и сёлах от 300 р до 4000р

 

[MasterOfPuppets]

пиздец, а как ещё частную собственность понимать? так, что это твоё и ничьё больше)) есть троллейбусы, и есть личные автомобили. как ещё понимать. в сссре были как свои квартиры, кооперативные, за своё бабло строенне, так и государственные, на халяву, данные по очереди, земля, хоть и 6 - 60 соток, в зависимости от места, но тоже своя, можно было брать в аренду у государство за символическую плату, хоть гектары. автомобили - отдельная статья
ЗАЗ-968М — 5 600 руб.,
ВАЗ-21011 — 6 400 руб
ВАЗ-21013 — 7 200 руб.,
ВАЗ-2102 — 7 400 руб.,
ВАЗ-21051 — 7 500 руб.
ВАЗ-2103 — 7 500 руб.
ВАЗ-2105 — 8 000 руб.
ВАЗ-21063 — 8 200 руб.
ВАЗ-2106 — 8 400 руб.
ВАЗ-2107 — 9 000 руб.
ВАЗ-2121 "Нива" — 10 300 руб.,
Москвич-2140 — 7 500 руб.,
Москвич-21406 — 7 400 руб.,
Москвич-2140 Люкс — 8 000 руб.,
ИЖ-Комби — 7 500 руб.
ГАЗ-24 — 11 200 руб.
теперь посчитай, доллар стоил 0,63 руб, пересчитай и заплачь, тк хороший токарь на заводе получал 200 - 400 руб. в месяц, на севере 500- 1500 в месяц. Дом в частном секторе в городе стоил от 2000 - до 10 000, в деревнях и сёлах от 300 р до 4000р

Так при социолизме допускается только личная собственность, а не частная. О каком социолизме речь если мы имеем частную собственность в виде кооперативной квартиры? Ты уж определись, ты о союзе скучаешь или за социолизм выступаешь.

 

[Slonik]

Так при социолизме допускается только личная собственность, а не частная. О каком социолизме речь если мы имеем частную собственность в виде кооперативной квартиры? Ты уж определись, ты о союзе скучаешь или за социолизм выступаешь.

да кто такое сказал-то, блять? Хрущёв, что ли? Социализм может быть и при капиталистической экономике, просто капиталлистами будет общество управлять, а не наоборот, как сейчас в России.

 

[MasterOfPuppets]

да кто такое сказал-то, блять? Хрущёв, что ли? Социализм может быть и при капиталистической экономике, просто капиталлистами будет общество управлять, а не наоборот, как сейчас в России.

А разве сейчас общество не управляет капиталистами? Демократия - власть народа. По Конституции у нас демократия.

 

[MasterOfPuppets]

да кто такое сказал-то, блять? Хрущёв, что ли?

Ты сам и сказал. Как и Маркс со Сталиным за долго до.

социализм - это не предметы - это управление предметами

А теперь ты пытаешься защитить частную собственность...

 

[Игорь Владимирович]

Slonik, MasterOfPuppets, вы еще подеритесь, горячие финские парни !

 

[Slonik]

если капитализм так расчудесно двигает прогресс то где компьютеры российского производства и где языки программирования на русском?

 

[MasterOfPuppets]

если капитализм так расчудесно двигает прогресс то где компьютеры российского производства и где языки программирования на русском?

А кто сказал что он что-то должен "расчудесно" двигать, да ещё и производить? И причем тут российские компьютеры? Есть американские. Ну раз уж такая постановка вопроса, то где северокорейские, вьетнамские или кубинские хоть что-нибудь?))