Вброс Нужно ли разрешить самосуд?

[Скаут]

Кровожадным товарисчам хотелось бы указать на немаловажный нюанс: если "злодей" окажется невиновен - тогда вас будут судить. Самосудом.

И вероятность 90%. Вот-вот.

 

[Василий Тёркин]

Кровожадным товарисчам хотелось бы указать на немаловажный нюанс: если "злодей" окажется невиновен - тогда вас будут судить. Самосудом.

Справедливость дама ветреная, как и правосудие.

 

[Скаут]

Справедливость дама ветреная, как и правосудие.

Гражданское задержание - уже мутная история. Задержите "злодея", суд его оправдает, а вы получите судимость за ограничение свободы. И реальный срок в колонии общ. режима.

 

[Скаут]

@СкаЗка :

• Статья 128 УК РФ (незаконное лишение свободы) – до 2 лет лишения свободы.
• Статья 330 УК РФ (самоуправство) – штраф или исправительные работы.
  
  Нельзя применять силу, проводить допрос и обыскивать. За это предусмотрена своя ответственность по УК РФ, и куда более строгая.
  И задержавший обязан сам видеть факт совершения преступления, помогать если не видел - наказуемо.

 

[СкаЗка]

@СкаЗка :

• Статья 128 УК РФ (незаконное лишение свободы) – до 2 лет лишения свободы.
• Статья 330 УК РФ (самоуправство) – штраф или исправительные работы.
  
  Нельзя применять силу, проводить допрос и обыскивать. За это предусмотрена своя ответственность по УК РФ, и куда более строгая.
  И задержавший обязан сам видеть факт совершения преступления, помогать если не видел - наказуемо.

Да, такие действия прерогатива государственных инстанций. Люди работают везде.

 

[Скаут]

Да, такие действия прерогатива государственных инстанций.

Компетентных органов, т.е. компетентных людей. Которые могут провести задержание не нарушая закона. Некомпетентные люди, пресекая одно преступление, совершат целый ряд других преступлений, зачастую куда более тяжелых. И мотив: "хотел как лучше", "проявил гр. ответственность" - не прокатят. Если нарушен закон - отвечать придется по букве закона, а не субъективным представлениям о справедливости. Вместо медали и грамоты - судимость и реальный срок.

 

[Василий Тёркин]

Но не стоит забывать о том, что, иногда, бездействие, хуже любого из возможных преступлений. Делаю акцент на слове "возможных". Здравый смысл никто не отменял.

 

[Скаут]

бездействие

Преступное бездействие. Т.е. по состоявшемуся факту. А не пресечение возможного. Т.е. нельзя запретить пьяному садиться за руль. Только на словах. Действия - недопустимы. Действия - это преступление, какой бы "благородный" мотив там не мнился...
У нас романское право, а не прецедентное, если нарушил закон, даже в "благих намерениях" = судимость.
При этом надо поставить в известность компетентные органы о возможном преступлении/правонарушении, или опять нарушил закон = судимость)

 

[Скаут]

"Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения")

 

[Василий Тёркин]

Преступное бездействие. Т.е. по состоявшемуся факту. А не пресечение возможного. Т.е. нельзя запретить пьяному садиться за руль. Только на словах. Действия - недопустимы. Действия - это преступление, какой бы "благородный" мотив там не мнился...
У нас романское право, а не прецедентное, если нарушил закон, даже в "благих намерениях" = судимость.
При этом надо поставить в известность компетентные органы, или опять нарушил закон = судимость)

Да, это всё понятно) Мёртвый язык, душные формулировки и казёнщина... Смысл простой - думай! А там, смотри сам, своя жопа дорога или всё-таки по совести следует поступить. Правильно, не значит законно, законно - не значит правильно! Всё усреднённо и касается общих каких-то положений, частности это не про закон.

 

[Скаут]

или всё-таки по совести следует поступить.

Проблема в том, что понятие совести и справедливости - субъективно. Для этого и есть закон. Только закон объективен. А компетентные люди следят за его исполнением. "Не знаешь брода - не суйся в воду". Да, это не по-русски, это по-фински - стучать органам. Но это не обозначает что финны по натуре гавно - просто научены опытом соблюдения закона. А у нас вольница. Кто во что горазд. Ну и огребаем. "Хотели как лучше, а получилось как всегда"

 

[Скаут]

просто научены опытом соблюдения закона.

Банальную ситуацию разберем. Пьяный планирует сесть за руль.
Ну вот что страшного случится, если стукнуть ментам? Да ничего. Менты просто сделают предупреждение. Не исполнение которого - ответственность по УК. Всё. Реально - так грамотней. Но у нас это западло.
Ну и кто неправ? Мы или финны?

ПС. Я сам никогда ментам не позвоню) Я до мозга костей - советский, даже вообразить подобное сложно...

 

[Василий Тёркин]

Проблема в том, что понятие совести и справедливости - субъективно. Для этого и есть закон. Только закон объективен. А компетентные люди следят за его исполнением. "Не знаешь брода - не суйся в воду". Да, это не по-русски, это по-фински - стучать органам. Но это не обозначает что финны по натуре гавно - просто научены опытом соблюдения закона. А у нас вольница. Кто во что горазд. Ну и огребаем. "Хотели как лучше, а получилось как всегда"

Всё от человека ещё сильно зависит, от личности! Для кого-то рамки закона обязательны, для другого достаточно самосознания и понимания базовых принципов. Общественные институты разные и отношения внутри них очень сильно разнятся, ввиду множества факторов, поэтому закон далеко не универсален и перекосы не просто возможны, но и будут, в большинстве случаев.

 

[Скаут]

Для кого-то рамки закона обязательны, для другого достаточно самосознания и понимания базовых принципов.

Даже в этой теме, у половины полное не понимание базовых правовых принципов. И они еще за самосуд) Ну вот первыми под него и пойдут.

 

[Осина]

Гражданское задержание - уже мутная история. Задержите "злодея", суд его оправдает, а вы получите судимость за ограничение свободы. И реальный срок в колонии общ. режима.

Явас умоляю, сейчас же история идет 13 лет в рабстве держали, даже в сизо товарисчей не посадили, а тут за задержание реальный срок

 

[MISNIK]

100% понимания...
0% осуждения...
...
как то так

 

[Лунный Волчонок]

Мне тут обломилось за бесплатно пласт фарша. Разве это справедливо? Кто-то чтобы на него заработать два часа батрачил, а мне за бесплатно "справедливость" "достоен" это все система координат в которой мы живем и в которую верим, есть юридическая, есть своя личная.
Готовьте камни дамы и господа: но я не считаю что жизнь ребенка выше жизни того, кому исполнилось 18. Каждая жизнь бесценна, кто сказал что до 18 она особеннее и золотее чем мужчины в расцвете сил или 90летней старухи.

Как то возраст некорректно указан. Ребенок до 18.

 

[Лунный Волчонок]

Всем привет.

 

[Скаут]

Ну вот что страшного случится, если стукнуть ментам? Да ничего. Менты просто сделают предупреждение. Не исполнение которого - ответственность по УК. Всё. Реально - так грамотней. Но у нас это западло.

В реальности все конечно будет иначе... Пьяный полезет права качать, и менты его приземлят на 15 суток...
Потому реально проще в репу дать, и отобрать ключи. Проспится - сам поблагодарит.
Ну вот такая у нас ментальность, по понятиям, один нарушает - другой покрывает, и все нормально...

 

[Василий Тёркин]

Даже в этой теме, у половины полное не понимание базовых правовых принципов. И они еще за самосуд) Ну вот первыми под него и пойдут.

Только за себя могу отвечать! Отмазываться, к слову, не буду, если накосячу, и отвечу, как полагается, если виноват.