Завещание академика Фёдора Григорьевича Углова

  • Автор темы Автор темы Sergey
  • Дата начала Дата начала
Могла ли похвастаться в этом возрасте таким хорошим здоровьем та большая половина пивших и куривших?
Я ответила на этот вопрос, да, могла похвастаться здоровьем.
Всего лишь ответила на вопрос :)
Доказывать что-то кому то дело неблагодарное, можно башку об стену разбить и все равно ничего не докажешь.
З.ы. А мне кажется, что я все правильно поняла :)
 
К чему эти споры? Кто и сколько проживет или прожил..итд. ?

Бесспорно Ф.Г. Углов выдающийся человек, великий в своей профессии и прекрасный пример во многих аспектах жизни! За что ему благодарна и бесконечно уважаю!:angel:
 
Последнее редактирование:
Ага, очевидно это я сам себя не понял...
Как по мне, так это очевидно)))

Я разве где-то спрашивал, мог ли ХОТЬ КТО-ТО из курящих и пьющих долгожителей похвастаться таким же хорошим здоровьем в 100 лет?
Нет про ХОТЬ КОГО ТО не спрашивал. Ты сам не помнишь о чем спросил?
Напоминаю
Могла ли похвастаться в этом возрасте таким хорошим здоровьем та большая половина пивших и куривших?

Однако раз ты таки взялась на него ответить, то давай доказывай, что ВСЕ пившие и курившие долгожители имели в 100 лет такое же хорошее здоровье, как и уважаемый академик...
Ты определись, тебя кто интересует - хоть кто-то, большая половина или ВСЕ?
Почему ты решил, что я буду тебе что-то доказывать, я кажется уже говорила выше о том, что ничего не пытаюсь доказать, а всего лишь ответила на вопрос.

Смешной такой, доказывай ему что то ... С таким же успехом я могу тебе предложить доказать обратное )
 
Ты определись, тебя кто интересует - хоть кто-то, большая половина или ВСЕ?
А ты для начала перечитай с чего начался разговор...;) Юдин сказал, что большая половина долгожителей пьет и курит. Вот об этой большей половине и идет речь, или точнее обо всех пьющих и курящих долгожителях...;) Прежде чем вмешиваться в разговор разберись для начала, о чем идет речь.

Почему ты решил, что я буду тебе что-то доказывать, я кажется уже говорила выше о том, что ничего не пытаюсь доказать, а всего лишь ответила на вопрос.
Ага, фишка в том, что ты ответила на вопрос, который никто не задавал...:smoke: Я собственно зашел сюда поправить Юдина, перевравшего слова академика, и не успел я это сделать как ты переврала мои слова...:alien:
 
Последнее редактирование:
Oleg10011001, Вот давай на этом и разойдемся, потому как реально, я про Машу, а ты про Федю. Будь проще, может люди к тебе потянутся. Я высказала свое мнение, дальше что? "Ответила на вопрос, который никто не задавал" (вздыхаю), на фиг ты его тогда писал? Почему ты считаешь, что можешь кого то поправлять, а другие не могут тебе ответить?) (вопросы риторические)
Все, успокойся)))) На твои вопросы я больше отвечать не буду, и в твои разговоры вмешиваться тоже, живи со своим собственным мнением, которое, как ты считаешь, единственно правильное :)
 
Kotenok2012, если бы ты просто высказала свое мнение, то никаких вопросов бы к тебе не возникло... Однако, ты стала отвечать мне, причем на вопрос который я не задавал переврав смысл моих слов. И получилось в итоге, что
потому как реально, я про Машу, а ты про Федю.

Почему ты считаешь, что можешь кого то поправлять, а другие не могут тебе ответить?) (вопросы риторические)
Кто тебе сказал, что я так считаю? Однако, хорошо бы если бы при ответе мне этот ответ был бы в тему, а не из серии
я про Машу, а ты про Федю.

И я не считаю свое мнение единственно верным, но если кто-то поправляет меня, то крайне желательно, чтобы он для начала хотя бы понял о чем идет речь... Понимаешь о чем я? Ты ведь умудрилась на ровном месте меня не верно понять, точно также как ране Юдин переврал слова академика и извратил их смысл.
 
Возможно, но как личность с морем достижений очень мотивирует.
Мне эта личность не нравится) Кому как)

Вообще-то он с этим связал не долгую жизнь как таковую, а ее качество, - у него в 100 летнем возрасте не дрожали руки и он работал...;) Могла ли похвастаться в этом возрасте таким хорошим здоровьем та большая половина пивших и куривших?
Да, могли. Исследования не раз проводились. Нельзя на исключительных людях делать какие-то выводы. Точнее можно, что не все так просто с вредом от сигарет. И мы не можем никак утверждать, что если бы он пил умеренно и курил, то прожил бы меньше.
Например, был такой интеллектуал, логик, как Бертран Рассел, который курил, и прожил 98 лет. Разве курение делало его плохим, глупым, мешало жить качественной жизнью? Блестящий интеллект.

А такой дядька, как Вилли Токарев, 80 лет, курильщик. Тот же Фрейд. 80 лет прожил.

Глупо говорить, что они жили некачественной жизнью.
 
У Углова книги про алкоголизм и курение занятные. Причем в них он дает ссылки на труды Сеченова, Павлова, др. авторитетов.
Хотя некоторые его взгляды на жизнь достаточно спорны.
А еще он внесен в книгу рекордов Гиннеса, как самый старый практикующий (!!!) хирург.
И умер не от старости - если бы не инсульт после неправильно поставленного наркоза при операции удаления камней из почек, думаю, пожил бы еще достаточно.
 
Мне эта личность не нравится) Кому как)
На днях переслушал его выступления. Очень и очень много популистики, как-то:
  1. Нас спаивают наши враги.
  2. Заветы Ленина.
  3. Кругом вредители и подлецы, что по злому умыслу продвигают культурное питие.
  4. Что-то про евреев было.
Теперь я понимаю, почему ждановцы бредят подобными сентенциями, и даже расширили их на вред хлеба, кефира, сионисткий заговор и прочий идиотизм. В контексте Углова, думаю, что все же здесь немаловажную роль играет время, в которое он продвигал свои идеи. Сам он, ИМХО, был вполне адекватным человеком.
 
На днях переслушал его выступления. Очень и очень много популистики, как-то:
Нас спаивают наши враги.
Заветы Ленина.
Кругом вредители и подлецы, что по злому умыслу продвигают культурное питие.
Что-то про евреев было.
Да, это так.

Борьба за трезвость, возрождённая Угловым, была направлена не только на взрослое население, но и заключалась в мерах по предотвращению потребления алкоголя в младенческом возрасте через кефир, который в те годы, по данным, приведенным Угловым со ссылкой на БМЭ содержал от 0,12% (однодневный) до 0,88% (трехдневный кефир) алкоголя, и вытеснению его из рациона детского питания. По мнению Углова, кефир, которым вскармливали грудных детей, а также употребляемый беременными и кормящими женщинами, должен быть заменён молочнокислыми продуктами, приготовляемыми без брожения — ряженкой, простоквашей, болгарской простоквашей и т. д.[18].

К наркотикам, помимо алкоголя и табака, Углов относил и рок-музыку, распространение которой, по его мнению, поддерживается орденом иллюминатов.[18]

Также известен знаменитой статьей «О недопустимости потребления алкоголя», посвященной вреду любых доз алкоголя и восстановлению в общественном сознании понятия о трезвости как необходимом условии народного благополучия (написана во время антиалкогольной кампании 1980-х гг.).

Тупиковый путь на самом деле - это борьба. Люди пьют не потому, что водка продается, а потому, что водка дает такие ощущения, которые не дает им реальная жизнь. Он ставит телегу впереди лошади. И рассуждает так, как будто пить алкоголь - это что-то плохое.

Ну и про рок-музыку феерично) И опять этот несчастный кефир. )


Теперь я понимаю, почему ждановцы бредят подобными сентенциями, и даже расширили их на вред хлеба, кефира, сионисткий заговор и прочий идиотизм. В контексте Углова, думаю, что все же здесь немаловажную роль играет время, в которое он продвигал свои идеи. Сам он, ИМХО, был вполне адекватным человеком.
Да, именно поэтому его любит Жданов.

И вновь теория заговора) лучше некоторым блестящим хирургам было бы не писать об алкоголе)
 
Борьба за трезвость, возрождённая Угловым, была направлена не только на взрослое население, но и заключалась в мерах по предотвращению потребления алкоголя в младенческом возрасте через кефир, который в те годы, по данным, приведенным Угловым со ссылкой на БМЭ содержал от 0,12% (однодневный) до 0,88% (трехдневный кефир) алкоголя, и вытеснению его из рациона детского питания. По мнению Углова, кефир, которым вскармливали грудных детей, а также употребляемый беременными и кормящими женщинами, должен быть заменён молочнокислыми продуктами, приготовляемыми без брожения — ряженкой, простоквашей, болгарской простоквашей и т. д.[18].
К наркотикам, помимо алкоголя и табака, Углов относил и рок-музыку, распространение которой, по его мнению, поддерживается орденом иллюминатов.[18]
Также известен знаменитой статьей «О недопустимости потребления алкоголя», посвященной вреду любых доз алкоголя и восстановлению в общественном сознании понятия о трезвости как необходимом условии народного благополучия (написана во время антиалкогольной кампании 1980-х гг.).
Ой. Я то думал, что это заслуга Жданова и иже с ним. Какой кошмар.
 
Ой. Я то думал, что это заслуга Жданова и иже с ним. Какой кошмар.
О, сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух.

Это были еще цветочки)

На протяжении всей жизни был последовательным пропагандистом трезвого образа жизни; в качестве первоочередных мер предлагал запрет продажи алкогольной и табачной продукции в СССР.[18] Углов был бессменным председателем Союза борьбы за народную трезвость, основанного в конце 1988 года. Табак и алкоголь Углов причислял к «разрешённым наркотикам», ссылаясь на работу А. Н. Тимофеева «Нервно-психические нарушения при алкогольной интоксикации» (Л., 1955)[20].

Также в 1991 году он стал одним из учредителей «Славянского Собора»[21][22].

Ряд исследователей отмечают, что, по мнению Углова, до XIX века пьянство не было свойственно русскому народу и что его внедрили и поддерживали евреи с целью подрыва русского национального характера[23][24][25][К 1][К 2]

В намеренном спаивании советских граждан Углов обвинял ЦРУ США[26], сионистов и империалистическую агентуру.[27][28][29][30]. Доктор политологии из Еврейского университета в Иерусалиме Ицхак Брудны (англ. Yitzhak Brudny) отмечает, что провал антиалкогольной кампании 1986 года Углов объяснял сговором бюрократии и «этнических нерусских» (евреев) в СМИ, противостоящих идее трезвости русского народа[24].

Исследователь антисемитизма доктор философии Вадим Россман также считает, что обвинение Угловым евреев в распространении алкоголизма в России содержит элементы теории заговора[31]. Сам Углов обвинения в антисемитизме категорически отвергал[32].

Историк и политолог, специалист по радикальным националистическим идеологиям[33] Вальтер Лакер считает, что кампания Углова «в некоторой степени схожа с крайностями трезвеннического движения на Западе; Для Углова и последователей антиалкоголизм — это новая религия со значительной примесью крайне-правых элементов»[34].

В 1988 году в журнале «Огонёк» была опубликована статья Льва Овруцкого[35], где отмечалось, что книга Углова «В плену иллюзий», а также одна из его статей в журнале «Наш современник», изобилуют ссылками на Ивана Сикорского, называемого Угловым «замечательным ученым» и «известным психиатром». Автор статьи также подвергал критике убежденность Углова в том, что в своем абсолютном большинстве народ готов к трезвому образу жизни и с нетерпением ждет такого решения, подчеркивая, что этим убеждением Углов впадает в ошибку, на которую указывал Владимир Ленин — «принять изжитое для авангарда за изжитое для масс». Лев Овруцкий отмечал, что «под пером Углова трезвость приобретает угрюмые и так узнаваемые черты догматического стремления насильно облагодетельствовать человека» и что лексика экспрессивных призывов Углова к трезвости схожа с лексикой, характерной для 1937 или 1948 годов. Указывал Лев Овруцкий также «не только на стилевые», но и «явные фактические передержки» в ряде заявлений Углова. Лакер также ссылался на эту статью из «Огонька». По мнению американского историка и политолога в этой статье среди источников работ Углова отмечаются идеологи «Чёрной сотни» и других квазифашистских движений[34].

Углов был близким другом митрополита Иоанна (Снычёва) и был близок к нему по взглядам[32].

Николай Митрохин также отмечает близость Углова с русскими националистами и активную пропаганду антисионизма. Углов даже укрывал в своей клинике от угрозы ареста одного из ленинградских националистов Сергея Семанова, обеспечив ему не только место в палате, но даже наличие вина в холодильнике[36].

То есть был еще и нацистом)

Хороший был дядька)
 
2-3-4 года назад смотрел про него вики, всего этого не было. Сейчас читаю, глаза на лоб лезут. Спасибо, Жень.
 
Да, могли. Исследования не раз проводились. Нельзя на исключительных людях делать какие-то выводы.
Евгений Юдин, мой вопрос был неудачным:confused: Уважаемый академик считал, что имел в 100 летнем возрасте такое хороше здоровье благодаря тому, что не пил и не курил. Он никому ничего не доказывал, а лишь выразил на этот счет свое мнение. Ты хочешь с этим поспорить и сказать, что это ерунда и человек был не прав??? Я хотел изначально сказать именно это и то, что ты переврал слова этого человека!

Глупо говорить, что они жили некачественной жизнью.
Ничего не глупо! До этого возраста можно по разному дожить... И даже если кто-то из пьющих и курящих тоже имет в таком возрасте хорошее здоровье, то я уверен, что оно было бы гораздо лучше если бы они не пили и не курили. Будешь с этим спорить?
 
Последнее редактирование:
мой вопрос был неудачным:confused: Уважаемый академик считал, что имел в 100 летнем возрасте такое хороше здоровье благодаря тому, что не пил и не курил. Он никому ничего не доказывал, а лишь выразил на этот счет свое мнение. Ты хочешь с этим поспорить и сказать, что это ерунда и человек был не прав??? Я хотел изначально сказать именно это и то, что ты переврал слова этого человека!
Ну, сказать можно все, что угодно, можно найти любые связи между своим уровнем здоровья и питания, присутствия или отсутствия вредных привычек, но 104-летний человек сам по себе уже уникален. Хотя в той же Японии средний возраст жизни у женщин выше 86 лет, у мужчин под 82. 20 процентов стариков превысило 100-летний возраст. Так что с их точки зрения его 104 года - вполне обычное явление. Его родители прожили намного меньше его.

Его отец около 57 лет.( Видимо, бухал и курил безбожно).
Первым шагом к здоровому образу жизни помог сделать его отец. Григорий Углов, случалось, выпивал и много курил. Но никогда не появлялся с папиросой перед детьми и говорил им: «Я курю с детства почему? Из-за невежества, что вокруг меня никого не было, никто не подсказал — брось, мол, не остановил. А вам курить никак не советую! Но если все ж потянетесь к табаку, дымите при мне, наказывать, обещаю, не стану. Накажу жестоко, если узнаю, что тайно папиросками балуетесь!»

Любопытный педагогический подход к воспитанию детей. При нем курить было можно, но тайно нельзя. Убирается эффект запретного плода.
Что характерно: его отец сам почему-то не бросил курить. Не мог своим примером показать, что курить бросить вполне реально. Да, в те времена не было Карра. Еще не было работ по связи между раком и курением.


Мать 75 лет, что тоже весьма скромно по сравнению с его 104 годами. Видимо, меньше пила и курила. Плюс были братья и сестры, неизвестно сколько прожили они.

«Ни один умный человек не должен ни пить, ни курить, — считает Углов. — Потребление спиртного сокращает жизнь на 20—25 лет, курение — на 7—9 лет. Но продолжительность жизни — не единственный критерий. Состояние здоровья — вот что тревожит. Еду я как-то в метро. Входит пожилой мужчина. Выглядит неважно: сердечник, гипертоник. Я ему место уступил. Потом, когда присел рядом, поинтересовался, сколько же ему лет. Оказалось — пятьдесят три. А мне в ту пору было на 40 лет больше».

Так что, Олег, завязывай с бухлом. А то сам у себя украдешь 20-25 лет жизни. Так уважаемый человек говорил и другим советовал.


Ничего не глупо! До этого возраста можно по разному дожить... И даже если кто-то из пьющих и курящих тоже имет в таком возрасте хорошее здоровье, то я уверен, что оно было бы гораздо лучше если бы они не пили и не курили. Будешь с этим спорить?
Я сам от алкоголя чувствую опьянение и неприятные чувства, дезориентацию в пространстве, нездоровую слабость, которую я ошибочно раньше считал расслаблением, ощущаю явную потерю своего времени. Выпил - весь день свободен. Мне неприятен его вкус, не нравятся эффекты.

И для меня жизнь без алкоголя несомненно лучше.

НО я не берусь за других рассуждать, что им лучше бы жилось без алкоголя. Мне лично кажется, что люди пьют его из-за его эффектов на психику. Для меня опьянение - это набор некоторых химических иллюзий. Под бухлом тебе не больно( алко - обезболивающее), но в реальности все плохо. Алкоголь меняет человека, его восприятие, делает человека не самим собой. Он делает мир окружающий лучше, но под опьянением ты теряешь связь с реальностью и представляешь угрозу для себя и других. Меня эти иллюзии не привлекают, поэтому и пить не собираюсь.

Но для других все совсем не так. Они не готовы отказаться от алкоголя, алкоголь помогает им справляться с реальностью часто болезненной для них. Это некий антидепрессант. Этим людям больно и тяжко жить без алкоголя. Нет работы, нет будущего и так далее. НЕ будет алко - будут антидепрессанты( те же наркотики). Вместо того, чтобы отбирать алко у народа, за что ратовал академик, лучше бы помочь людям вписаться в социум, помочь решить их проблемы - глядишь и желания не будет лезть во всемогущую бутылку. Если тебе хорошо и радостно жить на трезвую голову, то зачем будет нужен алкоголь?

Курение вызывает явное отравление, делает самочувствие хуже, одышка, слабость, усталость, сниженные показатели по всем практически критериям. Смысла курить для меня нет никакого. Но опять же для меня.

К трезвости нужно прийти, дорасти до нее, если хочешь. Только тогда она будет желанной и радостной. И точно не через запреты и принуждение. Ни в реале, ни в виртуале никто не захотел, чтобы его сделали счастливым насильно( из тех, кого спрашивал).

Скорее всего, они прожили бы дольше, не выпивая, если судить по работам о вреде всех этих веществ. Но не лучше обязательно. Дольше не означает лучше. Этот форум прекрасно иллюстрирует это. Сколько людей курить бросило, но многие чувствуют себя несчастными без сигарет и оплакивают их.
 

Сейчас в теме:

Назад
Сверху Снизу