Полный отказ от алкоголя или контролируемое употребление?

[Yulyaska]

Я утрированно сказала, могу и в понедельник и во вторник никого не записывать... Только алкоголь теперь мне не нужен ни при каких условиях, даже если его сделают безпохмельным (где-то сквозанула такая инфа)

Видела фразу на бутылке водки "не вызывает похмелья"
И на сигаретах "меньше запаха дыма" или что то в этом роде))))
Маркетинг

 

[Скаут]

Зависимость - это психика. Зависима именно она, а не физиология. Физиологическая составляющая настолько ничтожна, что ее можно даже не учитывать, от кофе и то сильнее.
Потому никакого КУ при алкоголизме быть не может, либо это не алкоголизм. Невозможно контролировать зависимость - потому что это ЗАВИСИМОСТЬ, в буквальном смысле этого слова, т.е. не поддается контролю. А попытки скорректировать ее приведут лишь к обратному эффекту - зависимость усилится. Это Принцип доминанты А.А. Ухтомского, академическая нейрофизиология. И любое иное мнение - шарлатанство.

Но к КУ можно вернуться после полной продолжительной ремиссии. И многие возвращаются. Около 15%. Остальным - это не интересно. Потому процент, казалось бы, несущественный.

Я соскочил с тяжелого запойного алкоголизма больше 7 лет назад. Через три года ремиссии развязал, попьянствовал несколько лет, и полтора года как не пью совсем. Не зацепило. Без зависимости неинтересно. Даже глупо. До абсурда)
Т.е. я не из 15% , а из большинства. Тех кто развязал, но не пьют практически совсем.
А развязывают все 100%) Раньше-позже а развяжут все)

 

[томаз]

Зависимость - это психика. Зависима именно она, а не физиология. Физиологическая составляющая настолько ничтожна, что ее можно даже не учитывать, от кофе и то сильнее.
Потому никакого КУ при алкоголизме быть не может, либо это не алкоголизм. Невозможно контролировать зависимость - потому что это ЗАВИСИМОСТЬ, в буквальном смысле этого слова, т.е. не поддается контролю. А попытки скорректировать ее приведут лишь к обратному эффекту - зависимость усилится. Это Принцип доминанты А.А. Ухтомского, академическая нейрофизиология. И любое иное мнение - шарлатанство.

Но к КУ можно вернуться после полной продолжительной ремиссии. И многие возвращаются. Около 15%. Остальным - это не интересно. Потому процент, казалось бы, несущественный.

Я соскочил с тяжелого запойного алкоголизма больше 7 лет назад. Через три года ремиссии развязал, попьянствовал несколько лет, и полтора года как не пью совсем. Не зацепило. Без зависимости неинтересно. Даже глупо. До абсурда)
Т.е. я не из 15% , а из большинства. Тех кто развязал, но не пьют практически совсем.
А развязывают все 100%) Раньше-позже а развяжут все)

в большинстве случаев Ку после долгой прдолжительной ремисси снова приводит к тому от чего ушли тыж сам написал никакого КУ быть не может

 

[Скаут]

в большинстве случаев Ку после долгой прдолжительной ремисси снова приводит к тому от чего ушли

Нет, это не так.
35% развязавших откатываются в злоупотребление. Но это те, кто бросать и не планировал, а завязал под давлением обстоятельств. Не добухали еще свое)
Большинство же развязав - пить не продолжает. Почти совсем.
А около 15% - КУ.

КУ - часто неверно понимают. КУ возможно только после зависимости. И это не метод и не система. А естественный контроль. Т.е. нормальный. Вот что обозначает этот термин. А не что-то иное.

 

[Василий Тёркин]

Зависимость - это психика. Зависима именно она, а не физиология. Физиологическая составляющая настолько ничтожна, что ее можно даже не учитывать, от кофе и то сильнее.
Потому никакого КУ при алкоголизме быть не может, либо это не алкоголизм. Невозможно контролировать зависимость - потому что это ЗАВИСИМОСТЬ, в буквальном смысле этого слова, т.е. не поддается контролю. А попытки скорректировать ее приведут лишь к обратному эффекту - зависимость усилится. Это Принцип доминанты А.А. Ухтомского, академическая нейрофизиология. И любое иное мнение - шарлатанство.

Но к КУ можно вернуться после полной продолжительной ремиссии. И многие возвращаются. Около 15%. Остальным - это не интересно. Потому процент, казалось бы, несущественный.

Я соскочил с тяжелого запойного алкоголизма больше 7 лет назад. Через три года ремиссии развязал, попьянствовал несколько лет, и полтора года как не пью совсем. Не зацепило. Без зависимости неинтересно. Даже глупо. До абсурда)
Т.е. я не из 15% , а из большинства. Тех кто развязал, но не пьют практически совсем.
А развязывают все 100%) Раньше-позже а развяжут все)

Вот, да, любопытное наблюдение - если развязал и не пошло, спокойно живёшь и не напрягаешься. Да, можно было бы, но нет интереса, потому и не бухаю)

 

[Скаут]

@томаз, откуда вообще берется алкоголизм? Он напивается. Растет толерантность и упирается в потолок количества, которое способен метаболизировать организм. И начинается полная херня)
Дык что требуется сделать?
Откатить толерантность обратно. В ее естественную норму.
Но снижением не получится, потому что зависимость по психике. Чем больше себя сдерживаешь - тем больше хочется. И алкоголь тут не при чем, вообще ни при чем, просто так устроена человеческая психика. И поделать с этим ничего невозможно. Хуже - это вредно. Гарантированный невроз.
Чтоб соскочить с зависимости по психике нужно снять с нее приоритет, понизить ее важность. Т.е. продолжительное время ее не активировать. И она неизбежно заместится другими целями и задачами.
Т.е. единственный способ - это ремиссия, полный продолжительный отказ от спиртного. И если толерантность в норму откатится весьма быстро, то с привычкой - посложнее будет, года полтора-два как самый минимум. Человек сам понимает когда ему уже можно. Когда не хочется) А если не хочется, значит никакого алкоголизма больше нет.

По диагностическим критериям ВОЗ и МКБ если человек может воздерживаться от спиртного более трех месяцев - алкоголизма нет. Но не более одного эпизода ЕУ и ЗУ в год.

 

[Скаут]

Да, можно было бы, но нет интереса, потому и не бухаю)

Именно так, отлюбилось-отболело. Мне привычнее не пить совсем. Проще отказаться, а собственной инициативы вообще нет.
Т.е. я могу, но просто не хочу. Как и любой нормальный человек. А тем более я бывший алкоголик.

 

[томаз]

@томаз, откуда вообще берется алкоголизм? Он напивается. Растет толерантность и упирается в потолок количества, которое способен метаболизировать организм. И начинается полная херня)
Дык что требуется сделать?
Откатить толерантность обратно. В ее естественную норму.
Но снижением не получится, потому что зависимость по психике. Чем больше себя сдерживаешь - тем больше хочется. И алкоголь тут не при чем, вообще ни при чем, просто так устроена человеческая психика. И поделать с этим ничего невозможно. Хуже - это вредно. Гарантированный невроз.
Чтоб соскочить с зависимости по психике нужно снять с нее приоритет, понизить ее важность. Т.е. продолжительное время ее не активировать. И она неизбежно заместится другими целями и задачами.
Т.е. единственный способ - это ремиссия, полный продолжительный отказ от спиртного. И если толерантность в норму откатится весьма быстро, то с привычкой - посложнее будет, года полтора-два как самый минимум. Человек сам понимает когда ему уже можно. Когда не хочется) А если не хочется, значит никакого алкоголизма больше нет.

По диагностическим критериям ВОЗ и МКБ если человек может воздерживаться от спиртного более трех месяцев - алкоголизма нет. Но не более одного эпизода ЕУ и ЗУ в год.

У меня не получается обесценить алкашку , Головой да а сердцем нет

 

[томаз]

У меня не получается обесценить алкашку , Головой да а сердцем нет

И год ремиссии для алкаша считаю ни о чем и даже два

 

[Скаут]

У меня не получается обесценить алкашку , Головой да а сердцем нет

И не надо ее обесценивать. И запрещать не надо. Это еще хуже чем хотеть. Потому что кортизол и адреналин, а от стресса приоритет зависимости только повышается, и мозгу это однажды надоест, и он сформирует невроз для сброса негативной энергии. И зависимость не прошла, и расстройство психики в довесок.
Это самая большая, даже фатальная, ошибка АА. Что они не могут отпустить проблему, и хороводы вокруг нее водят. Потому это самый бестолковый метод из существующих. А лучший метод - полное отсутствие метода. Просто не пьешь и все, и пореже об этом вспоминаешь. И привычка очень быстро забудется.
У меня забылась за год, к двум я был абсолютно уверен, что от алкоголизма не осталось и следа. А развязал только в три, потому что целый год не мог придумать повода)

 

[Скаут]

И год ремиссии для алкаша считаю ни о чем и даже два

Смотря для чего.
И полгода - уже хорошо.
ну а если два - дык это вообще отлично. Дело сделано. Либо прошла зависимость, либо осталось совсем малость.

Хотя есть люди выдающиеся, это адепты АА как правило, которым и 15 лет мало. Но это уже психически нездоровые люди. Причем заметно нездоровые.
Ремиссия - не самоцель, это просто необходимый протокол купирования вредной привычки. Ремиссию тоже нужно заканчивать, и чем быстрее тем лучше, либо чердак съедет.

 

[Скаут]

Ремиссию тоже нужно заканчивать, и чем быстрее тем лучше, либо чердак съедет.

Это не про то что надо развязать, а о том что необходимо отпустить.
Если через пару лет еще сохраняется напряжение - это уже проблемы с головой. В три - надо идти к врачу и не откладывать.