Новые знания #1 Стодневка поэзии

[Svetlanka 13]

@Svetlanka 13, а ты филолог или просто от природы так во всем разбираешься?

Я филолог, учитель русского языка и литературы по специальности (более 10 лет педагогического стажа). Сейчас работаю в другой сфере, но иногда готовлю школьников к ЕГЭ по русскому и литературе.

 

[ОльгаК]

Я, как та сороконожка, которую спросили, с какой ноги она начинает путь. Он запуталась и уже не смогла сделать ни шагу

Более точного сравнения не найти

 

[DmitriS]

Э

Давайте не путать строки со стопами и с размером
Пиррихий - это стопа.
Ямб - это размер. В строке, написанной ямбом могут встречаться стопы, состоящие из двух безударных слогов, которые иногда называют пиррихием. Но их наличие не отменяет того, что в целом строка написана ямбом.

Ямб, по мне, тип стопы.
А размер - это двухстопный, трехстопный или четырёхстопный ямб.
Пиррихий - да, стопа (или есть ещё модное слово икта), как ямб и хорей, только, из-за своей двойной безударности может использоваться как в ямбе, так и в хорее. Из-за этого он и есть ямбовый пиррихий или, соответственно, хорейный.
Это моё понимание, не претендую на истину в последней инстанции.
Далёк от филологии. Технарь.
Жду обсуждения и полемики, с удовольствием выслушаю ваше мнение и доводы.

 

[Svetlanka 13]

Э

Ямб, по мне, тип стопы.
А размер - это двухстопный, трехстопный или четырёхстопный ямб.
Пиррихий - да, стопа (или есть ещё модное слово икта), как ямб и хорей, только, из-за своей двойной безударности может использоваться как в ямбе, так и в хорее. Из-за этого он и есть ямбовый пиррихий или, соответственно, хорейный.
Это моё понимание, не претендую на истину в последней инстанции.
Далёк от филологии. Технарь.
Жду обсуждения и полемики, с удовольствием выслушаю ваше мнение и доводы.

Я не люблю полемику и споры. Да и времени на них нет. Моя цель была немножечко помочь участникам, которые далеки от теории литературы и запутались в обилии терминов. Я считаю, что вводить понятие пиррихия сегодня, когда еще не все поняли что такое стопа, и что от них требуется в первом задании, было несколько преждевременно.
Отвечая на данный пост, не могу не задать вопрос: если ямб - это тип стопы, то как другая стопа, называемая пиррихием, может в ней использоваться? ("Пиррихий - да, стопа (или есть ещё модное слово икта), как ямб и хорей, только, из-за своей двойной безударности может использоваться как в ямбе, так и в хорее") Стопа - это минимальная структурная единица стиха. Поэтому "стопа в стопе" для меня звучит странно.

 

[Rusi]

Далёк от филологии. Технарь.

хочется приписать - *истинный ариец*)

Моя цель была немножечко помочь участникам, которые далеки от теории литературы и запутались в обилии терминов.

отлично объяснила) вот спасибо прям)

 

[Вячеслав111]

Я так и не понял ,что такое ямб Всем мир)

 

[Svetlanka 13]

Я так и не понял ,что такое ямб Всем мир)

Кратко: стопа - это единица стихосложения, из двух или трех слогов. На стопу приходится одно ударение. Ямб - размер, в котором стопа состоит из двух слогов, а ударение падает на второй слог. Самый известный пример: "Мой дЯ/дя сА/мых чЕ/стных прА/вил"

 

[Хрустальный Ёжик]

Любовь! Как много в этом слове...

Не совсем понятно, чего в этом слове много?

 

[DmitriS]

Я не люблю полемику и споры. Да и времени на них нет. Моя цель была немножечко помочь участникам, которые далеки от теории литературы и запутались в обилии терминов. Я считаю, что вводить понятие пиррихия сегодня, когда еще не все поняли что такое стопа, и что от них требуется в первом задании, было несколько преждевременно.
Отвечая на данный пост, не могу не задать вопрос: если ямб - это тип стопы, то как другая стопа, называемая пиррихием, может в ней использоваться? ("Пиррихий - да, стопа (или есть ещё модное слово икта), как ямб и хорей, только, из-за своей двойной безударности может использоваться как в ямбе, так и в хорее") Стопа - это минимальная структурная единица стиха. Поэтому "стопа в стопе" для меня звучит странно.

Я думаю, чтобы достигнуть какого-то общего понятия, можно оговорить размер стиха, допустим, ЧЕТЫРЁХстопный ЯМБ. То есть написано ЯМБОМ и в строке четыре СТОПЫ.
Пример с пиррихием:
Мой дЯ/дя сА/мых чЕст/ных прА/вил,
КогдА/ не в шУт/ку за/немОг/

Как видим, третья стопа второй строчки - пиррихий. Но размер - всё равно четырёхстопный ямб.
Потому что ямб - стопа и пиррихий - стопа.
Мне кажется, что это выглядит так.

 

[DmitriS]

Я так и не понял ,что такое ямб Всем мир)

Ямб как стопа - ударение на второй слог.
Ямб как размер указывает количество стоп в строке. Двухстопный ямб- две написанные ямбом стопы в строчке, шестистопный ямб - шесть написанных ямбом стоп в строчке.

 

[DmitriS]

Кратко: стопа - это единица стихосложения, из двух или трех слогов. На стопу приходится одно ударение. Ямб - размер, в котором стопа состоит из двух слогов, а ударение падает на второй слог. Самый известный пример: "Мой дЯ/дя сА/мых чЕ/стных прА/вил"

Я придерживаясь мнения, что размера ямб просто так сам по себе не существует. Размер будет сколькитостопным ямбом.

 

[Svetlanka 13]

Я придерживаясь мнения, что размера ямб просто так сам по себе не существует. Размер будет сколькитостопным ямбом.

https://ssau.ru/files/education/uch_posob/Теория литературы-Косицин АА.pdf стр. 25

 

[DmitriS]

хочется приписать - *истинный ариец*)

Характер - нордический, выдержанный?

 

[DmitriS]

https://ssau.ru/files/education/uch_posob/Теория литературы-Косицин АА.pdf стр. 25

https://books.google.ee/books?id=_a...ce=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
Можно подряд читать. Очень занимательные статьи. И познавательные.
Но уже в предисловии от составителей сказано о ямбических и хореических РАЗМЕРАХ. А не размерах ямбе и хорее.

А теперь, для чистоты эксперимента, сравним источники, то бишь - авторов

Ну и второй
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тарановский,_Кирилл_Фёдорович

Меня, конечно, можно назвать консервативным, но здесь я отдам предпочтение мировой величине, а не ассистенту кафедры. Кафедры издательского дела и книгораспространения

 

[DmitriS]

А впрочем, всё это тлен. Главное, чтобы у всех всё получилось.
И чтобы люди не боялись пользоваться пиррихием, поскольку в противном случае все слова будут короткими.
Стога быка несла река,
Быку стога скребли бока,
Реке сказал тот бык: "Пока!"
Ушёл, не съев свои стога.

 

[ОльгаК]

А впрочем, всё это тлен. Главное, чтобы у всех всё получилось.
И чтобы люди не боялись пользоваться пиррихием, поскольку в противном случае все слова будут короткими.
Стога быка несла река,
Быку стога скребли бока,
Реке сказал тот бык: "Пока!"
Ушёл, не съев свои стога.

Золотые слова))

 

[#ЮрА]

Друзья, ну так-то все понятно!

Стихотворение размера ЯМБ
Строк не менее 20
Слогов в строке не менее 9
Тема: Лирика. Любовь.

Давайте придерживаться правилам, не спорить!

 

[Хрустальный Ёжик]

Спойлер: Далее..

Я оду посвящу тебе любимый!
Я горы сдвину, осушу моря.
Остановлю летящую лавину,
Лишь прошепчи, что любишь ты меня.
С небес звезду палярную достану,
И гром заставлю замолчать на миг.
В тот час когда тобой любимой стану
Разрежет тучи яркий солнца блик!
Сквозь снег и дождь, сквозь годы и ненастья,
Я пронесу любовь свою к тебе.
И подарю тебе так много счастья,
Что ты увидишь Рай и на Земле.
_|_ _ _|_|_|_
_|_|_ _ _|_|
_ _ _|_|_ _ _|_
????
Чет я вообще не пойму че ит я тут насочиняла! Мозг взорвется

 

[Хавронья]

Я филолог, учитель русского языка и литературы по специальности (более 10 лет педагогического стажа). Сейчас работаю в другой сфере, но иногда готовлю школьников к ЕГЭ по русскому и литературе.

Тогда к тебе буду за разъясненьями обращаться.

 

[Хавронья]

Не совсем понятно, чего в этом слове много?

это маленькая цитатка. В стихе не обозначается.