#45_4 Пожиратели кактусов

[Rokoth]

Усем приветики
@БОНДА @Наталья Шабаева @Евгения Леманн
30.01.2023 #некурю

 

[БОНДА]

@БОНДА, может иллюзия напряженной жизни из-за курения? и получается тогда замкнутый круг: курю чтобы снять напряженность и снова ее создаю.... она у многих напряженная.... какие у тебя напряжения в жизни?

Ну как иллюзия, нет, но единственное, что я может всё принимаю близко к сердцу, и возможно, переживаю чуть сильнее, но дело в том, уже ничего не изменить, нельзя вернуться назад, а всё бегу от реальности, бегу бегу... видимо пока не рухну с обрыва, не дойдёт.. самое большое напряжение, что живу прошлым.. но сигарета точно не даёт выйти из этого состояния.

 

[Лунный Волчонок]

@БОНДА, может иллюзия напряженной жизни из-за курения? и получается тогда замкнутый круг: курю чтобы снять напряженность и снова ее создаю.... она у многих напряженная.... какие у тебя напряжения в жизни?

Ну не знаю. Как то стараешься стараешься живешь. И тут понимаешь что начал обращать свое внимание на те вещи о которых раньше не задумывался. Я тут как то сел аж от мысли а правильно ли я вообще живу, а умею ли я вообще жить.

 

[Колибри)]

Ну не знаю. Как то стараешься стараешься живешь. И тут понимаешь что начал обращать свое внимание на те вещи о которых раньше не задумывался. Я тут как то сел аж от мысли а правильно ли я вообще живу, а умею ли я вообще жить.

Так это здорово. Большинство вообще и не задумывается всю свою жизнь об этом.

 

[Лунный Волчонок]

Так это здорово. Большинство вообще и не задумывается всю свою жизнь об этом.

Согласен. Бесполезные мысли. 99% населения прекрасно без этих мыслей живет

 

[Лунный Волчонок]

Всем спокойной ночи. Приятных снов?

 

[Alex0001]

Ну как иллюзия, нет, но единственное, что я может всё принимаю близко к сердцу, и возможно, переживаю чуть сильнее, но дело в том, уже ничего не изменить, нельзя вернуться назад, а всё бегу от реальности, бегу бегу... видимо пока не рухну с обрыва, не дойдёт.. самое большое напряжение, что живу прошлым.. но сигарета точно не даёт выйти из этого состояния.

* смотря что ты принимаешь близко к сердцу... во всем нужна мера, тк есть еще и психическое здоровье, оно не безгранично....
* сказала много но без конкретики, понимаю, не все можно и хочется рассказывать.... мы не в силах изменить что произошло, надо делать выводы и двигаться дальше.... тем более, ты не проживаешь эти эмоции, не решаешь проблемы, закуриваешь их, а возможно тебе как раз и надо их прожить без курения... блин, ты же сама все знаешь)
* у меня ( и у многих тут) жизнь тоже напряженная, расскажем, не позавидуешь))). но я понимаю что я наоборот с курением хуже с этим всем справляюсь....
* но это я сегодня так говорю, я такой же зависимый как и ты и мой мозг очень ухищрается торгуясь внутри меня, но мне стало проще это все переживать, не поддаюсь )) как-то даже все позитивненько стало )

 

[Паллада]

Все супер. Команда алкогольные триггеры прорабатывает

У кого какие шаги.

 

[БОНДА]

Ну не знаю. Как то стараешься стараешься живешь. И тут понимаешь что начал обращать свое внимание на те вещи о которых раньше не задумывался. Я тут как то сел аж от мысли а правильно ли я вообще живу, а умею ли я вообще жить.

Ну кто же нам ответит на этот вопрос, правильно или нет мы живём, ну а судьи кто? мы можем делать, что считаем нужным, правильным, справедливым, в соответствии с нашим мировоззрением, верой, с тем, что нам привили с детства, с тем, чему мы научились и какой опыт получили, это же не теорема геометрии, тут ничего не нужно доказывать (в том числе и самому себе), и это я и себе говорю) Толстой, кажется сказал - делай что должно и будь что будет. Мы всю жизнь учимся жить. Я тут тоже задумалась, что писала жизнь на черновик, мне и правда казалось, что ещё всё будет, а когда происходят события, глобальные в жизни, оглядываешься и начинаешь жалеть, что поступил так, а не иначе, винить себя. Но одно знаю, опыт нельзя обесценивать, любой, даже самый негативный, даже самые тяжёлые моменты в жизни надо принять как часть собственной жизни, это путь, история, твоя история, она сама по себе уже прекрасна и уникальна! А сама жизнь стоит, чтобы её прожить, именно поэтому я хочу отказаться от сигарет, я же знаю, что закуриваю не только страхи, но и желания, всё, всю жизнь беру свою и закуриваю. Может пора сказать этому стоп, как ты думаешь?

 

[Колибри)]

Ну кто же нам ответит на этот вопрос, правильно или нет мы живём, ну а судьи кто? мы можем делать, что считаем нужным, правильным, справедливым, в соответствии с нашим мировоззрением, верой, с тем, что нам привили с детства, с тем, чему мы научились и какой опыт получили, это же не теорема геометрии, тут ничего не нужно доказывать (в том числе и самому себе), и это я и себе говорю) Толстой, кажется сказал - делай что должно и будь что будет. Мы всю жизнь учимся жить. Я тут тоже задумалась, что писала жизнь на черновик, мне и правда казалось, что ещё всё будет, а когда происходят события, глобальные в жизни, оглядываешься и начинаешь жалеть, что поступил так, а не иначе, винить себя. Но одно знаю, опыт нельзя обесценивать, любой, даже самый негативный, даже самые тяжёлые моменты в жизни надо принять как часть собственной жизни, это путь, история, твоя история, она сама по себе уже прекрасна и уникальна! А сама жизнь стоит, чтобы её прожить, именно поэтому я хочу отказаться от сигарет, я же знаю, что закуриваю не только страхи, но и желания, всё, всю жизнь беру свою и закуриваю. Может пора сказать этому стоп, как ты думаешь?

Да, Олечка все правильно.
Мы должны ВЗЯТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свою жизнь в свои руки наконец.

 

[Лунный Волчонок]

Ну кто же нам ответит на этот вопрос, правильно или нет мы живём, ну а судьи кто? мы можем делать, что считаем нужным, правильным, справедливым, в соответствии с нашим мировоззрением, верой, с тем, что нам привили с детства, с тем, чему мы научились и какой опыт получили, это же не теорема геометрии, тут ничего не нужно доказывать (в том числе и самому себе), и это я и себе говорю) Толстой, кажется сказал - делай что должно и будь что будет. Мы всю жизнь учимся жить. Я тут тоже задумалась, что писала жизнь на черновик, мне и правда казалось, что ещё всё будет, а когда происходят события, глобальные в жизни, оглядываешься и начинаешь жалеть, что поступил так, а не иначе, винить себя. Но одно знаю, опыт нельзя обесценивать, любой, даже самый негативный, даже самые тяжёлые моменты в жизни надо принять как часть собственной жизни, это путь, история, твоя история, она сама по себе уже прекрасна и уникальна! А сама жизнь стоит, чтобы её прожить, именно поэтому я хочу отказаться от сигарет, я же знаю, что закуриваю не только страхи, но и желания, всё, всю жизнь беру свою и закуриваю. Может пора сказать этому стоп, как ты думаешь?

Ммм... Я все-таки отвечу))). Я люблю свою прошлую жизнь. Я вообще люблю жить. Мне дороги мои воспоминания. ВАХ. Как же тяжело выразить словами свои чувства особенно когда у тебя в глазах двоится. Дело в том что я хочу жить более полной жизнью тратя меньше времени на дорогу на работу на сон на еду и сигареты. Только что то я потерял цель в жизни. Я хз куда мне дальше двигаться. Что мне нужно для жизни.

 

[БОНДА]

* смотря что ты принимаешь близко к сердцу... во всем нужна мера, тк есть еще и психическое здоровье, оно не безгранично....
* сказала много но без конкретики, понимаю, не все можно и хочется рассказывать.... мы не в силах изменить что произошло, надо делать выводы и двигаться дальше.... тем более, ты не проживаешь эти эмоции, не решаешь проблемы, закуриваешь их, а возможно тебе как раз и надо их прожить без курения... блин, ты же сама все знаешь)
* у меня ( и у многих тут) жизнь тоже напряженная, расскажем, не позавидуешь))). но я понимаю что я наоборот с курением хуже с этим всем справляюсь....
* но это я сегодня так говорю, я такой же зависимый как и ты и мой мозг очень ухищрается торгуясь внутри меня, но мне стало проще это все переживать, не поддаюсь )) как-то даже все позитивненько стало )

Я конечно не могу всё сказать здесь, есть долгий период стрессовой ситуации для меня, это в прошлом, но может ты слышал такое понятие, ПТСР - посттравматический синдром, штука сложная оказалась, я и не думала, что будет так тяжело впоследствии. Есть такой психотерапевт Виктор Франкл, он прошёл не один концлагерь, потерял жену, родителей, выжил, и не просто, а помог выжить тысячам людей! В ситуации, где точно не то чтобы не найти мотивации, а нет возможности подумать, будешь ли жив через минуту, он помог людям обрести веру, веру в себя, будущее, найти смысл ! Сильнейшая книга, называется "Воля к смыслу". Сравнить ситуацию мою с тем, что пережили люди там не возможно, да и абсурдно, но ты же понимаешь, что наши страдания не могут быть обесценены, лишь потому, что кому-то хуже, всегда будут те, кому хуже и тяжелее. Я, в том числе, благодаря его книгам, пережила ту ситуацию, но мне хлопнулось это в сто крат, казалось бы, всё позади, а сил и желания жить нет. Люди, прошедшие концлагерь и освобождённые, возвращались в лагерь и садились посередине поля, они не знали, что делать дальше, не знали куда идти, многие умирали, понимаешь, пережив страшное, умирали когда всё заканчивалось.
Мне тоже сложно адаптироваться в новой реальности, уже год сложно. Долго ? Не знаю, но это первый форум и первая вылазка из себя, я одно время практически со всеми перестала общаться, просто не могла..
Время идёт, всё меняется, и надеюсь и у меня тоже. Вот, получилось ещё больше, простите

 

[БОНДА]

Ммм... Я все-таки отвечу))). Я люблю свою прошлую жизнь. Я вообще люблю жить. Мне дороги мои воспоминания. ВАХ. Как же тяжело выразить словами свои чувства особенно когда у тебя в глазах двоится. Дело в том что я хочу жить более полной жизнью тратя меньше времени на дорогу на работу на сон на еду и сигареты. Только что то я потерял цель в жизни. Я хз куда мне дальше двигаться. Что мне нужно для жизни.

Как ни странно, иногда, чтобы понять куда идти дальше, нужно остановиться. А вообще, жизнь сама тебе путь укажет и знак подаст иди баиньки, спокойной ночи

 

[БОНДА]

Да, Олечка все правильно.
Мы должны ВЗЯТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свою жизнь в свои руки наконец.

Ну вот я так и знала, мамаааа

 

[Stray Soul]

Вот небольшая иллюстрация к тому, что мы называем, сигарета успокаивает.

На первом графике мы видим уровень спокойствия не курящего человека. Второй курящего. Из-за курения, уровень спокойствия всегда будет немного ниже, чем у некурящего (не берём в расчёт темпераменты, жизненные обстоятельства и др.).
Во второй точке, мы видим как увеличивается беспокойство, это сигнал мозга, который в небольшом количестве выбрасывает гормоны стресса, сигнал, что нужно покурить. Третья точка, мы покурили. Мозг выбрасывает гормоны удовольствия, поощряя нас, уровень беспокойства снижается, но он не достигнет уровня некурящего.
4 точка это небольшой стресс, для обоих типов людей. Действует на всех одинаково, только у курильщика изначально уровень спокойствия ниже. Если в этой точке не будет сигареты, стресс будет ещё сильнее!
5 точка человек покурил в стрессе, первый за это время решил проблему. Да уровень спокойствия немного вырос, но он не решил проблему, и остался на достаточно низком уровне. Ну и 6 точка решение проблемы.
Живя в постоянном микрострессе с сигаретами, мы просто привыкаем к тому уровню беспокойства в котором находимся, оно кажется нам нормальным. Когда у моей знакомой 2 года каждый день болела голова, она просто стала считать это нормой. Её это не устраивало, но она привыкла к этому.

 

[БОНДА]

Вот небольшая иллюстрация к тому, что мы называем, сигарета успокаивает.Посмотреть вложение 1754599
На первом графике мы видим уровень спокойствия не курящего человека. Второй курящего. Из-за курения, уровень спокойствия всегда будет немного ниже, чем у некурящего (не берём в расчёт темпераменты, жизненные обстоятельства и др.).
Во второй точке, мы видим как увеличивается беспокойство, это сигнал мозга, который в небольшом количестве выбрасывает гормоны стресса, сигнал, что нужно покурить. Третья точка, мы покурили. Мозг выбрасывает гормоны удовольствия, поощряя нас, уровень беспокойства снижается, но он не достигнет уровня некурящего.
4 точка это небольшой стресс, для обоих типов людей. Действует на всех одинаково, только у курильщика изначально уровень спокойствия ниже. Если в этой точке не будет сигареты, стресс будет ещё сильнее!
5 точка человек покурил в стрессе, первый за это время решил проблему. Да уровень спокойствия немного вырос, но он не решил проблему, и остался на достаточно низком уровне. Ну и 6 точка решение проблемы.
Живя в постоянном микрострессе с сигаретами, мы просто привыкаем к тому уровню беспокойства в котором находимся, оно кажется нам нормальным. Когда у моей знакомой 2 года каждый день болела голова, она просто стала считать это нормой. Её это не устраивало, но она привыкла к этому.

У нас всё-таки самая умная психологическая и философическая команда!

 

[Александр Спб]

30.01 #некурю
@Наталья Шабаева @БОНДА @Евгения Леманн

 

[Alex0001]

Я конечно не могу всё сказать здесь, есть долгий период стрессовой ситуации для меня, это в прошлом, но может ты слышал такое понятие, ПТСР - посттравматический синдром, штука сложная оказалась, я и не думала, что будет так тяжело впоследствии.

Не слышал , но почитал.

Есть такой психотерапевт Виктор Франкл, он прошёл не один концлагерь, потерял жену, родителей, выжил, и не просто, а помог выжить тысячам людей! В ситуации, где точно не то чтобы не найти мотивации, а нет возможности подумать, будешь ли жив через минуту, он помог людям обрести веру, веру в себя, будущее, найти смысл ! Сильнейшая книга, называется "Воля к смыслу".

Интересно, возьму на вооружение.

Сравнить ситуацию мою с тем, что пережили люди там не возможно, да и абсурдно, но ты же понимаешь, что наши страдания не могут быть обесценены, лишь потому, что кому-то хуже, всегда будут те, кому хуже и тяжелее.

Однозначно не могут... Надо свое сначала "вывезти", а то можно себя потерять.....

Я, в том числе, благодаря его книгам, пережила ту ситуацию, но мне хлопнулось это в сто крат, казалось бы, всё позади, а сил и желания жить нет. Люди, прошедшие концлагерь и освобождённые, возвращались в лагерь и садились посередине поля, они не знали, что делать дальше, не знали куда идти, многие умирали, понимаешь, пережив страшное, умирали когда всё заканчивалось.
Мне тоже сложно адаптироваться в новой реальности, уже год сложно. Долго ? Не знаю, но это первый форум и первая вылазка из себя, я одно время практически со всеми перестала общаться, просто не могла..

Тут сложно сказать, не понимая о чем речь.... Изучай информацию, проводи самоанализ ( но не жуй часто одну и туже жвачку), определись с прошлым и ставь планы на будущее, советуйся с людьми, не гнушайся обратиться к специалистам если надо...

Время идёт, всё меняется, и надеюсь и у меня тоже. Вот, получилось ещё больше, простите

И у тебя всё поменяется к лучшему! )

 

[Мария009]

@Наталья Шабаева @БОНДА не курю 30.01.2023

 

[Колибри)]

доброй ночи ребят.
до завтра.