Фильм "Яма" по Куприну

[Ksendria]

Посмотрела сейчас наш фильм Яма по Куприну, похоже в фильме собраны несколько его рассказов. Произвёл на меня сильное впечатление, хочется поделиться. Есть кто на форуме, кто читал эти произведения и смотрел фильм, сильно ли он отличается от рассказов?
У меня возникло несколько вопросов: почему нельзя было Любочке просто принять предложение студента, почему обязательно нужно платить, почему платонические чувства ГСЖ привели к самоубийству?
Возникли собственные чувства: страх, а может я в жизни тоже сделала что то и меня покарают, чувство глубокой обиды, ощущение себя жертвой, ну и чувство вины.
Очень интересно узнать Ваше мнение и ощущения.
Если можно, пропиарьте, пожалуйста!

 

[Ksendria]

Почему ни у кого не возникло мысли изменить свою жизнь?

 

[Igor_SPb]

Посмотрела сейчас наш фильм Яма по Куприну, похоже в фильме собраны несколько его рассказов. Произвёл на меня сильное впечатление, хочется поделиться. Есть кто на форуме, кто читал эти произведения и смотрел фильм, сильно ли он отличается от рассказов?
У меня возникло несколько вопросов: почему нельзя было Любочке просто принять предложение студента, почему обязательно нужно платить, почему платонические чувства ГСЖ привели к самоубийству?
Возникли собственные чувства: страх, а может я в жизни тоже сделала что то и меня покарают, чувство глубокой обиды, ощущение себя жертвой, ну и чувство вины.
Очень интересно узнать Ваше мнение и ощущения.
Если можно, пропиарьте, пожалуйста!

Привет.
И читал и смотрел.

Есть отличие, потому как каждая часть сериала сама собрана из нескольких произведений автора. И режиссёр миксует их в одно произведение, с режиссерскими отступлениями.

Любочку забрали из борделя, чтобы показать, что из любого человека при должном упорстве и затрате сил и времени можно сделать социально приемлемого члена общества. Чувства там были вторичны. И именно поэтому она возвращается в свой бордель.

Чувства ГСЖ приводят к самоубийству потому как он не видит возможного развития своих отношений к объекта любви. А если даже и есть вариант, то он компрометирует объект и делает его несчастным. Поэтому ситуация патовая. А когда дело доходит уже до того, что и чувства становится нельзя проявить, герой кончает самоубийством.

В сериале кроме Ямы ещё Впотьмах и Поединок.

Рекомендую к просмотру и прочтению.

 

[Igor_SPb]

Почему ни у кого не возникло мысли изменить свою жизнь?

Автор не даром называет своё произведение Яма. Там описывается не просто бордель. А самый дешевый и грязный бордель города. Низшая ступень социальной лестницы.
Чтобы подняться с неё или уйти нужны силы, а у героев ее нет, по разным причинам. Была б ушли бы.
Сил остаётся только на самоустранение, что и делает одна из героинь.

 

[Ksendria]

Привет.
И читал и смотрел.

Есть отличие, потому как каждая часть сериала сама собрана из нескольких произведений автора. И режиссёр миксует их в одно произведение, с режиссерскими отступлениями.

Любочку забрали из борделя, чтобы показать, что из любого человека при должном упорстве и затрате сил и времени можно сделать социально приемлемого члена общества. Чувства там были вторичны. И именно поэтому она возвращается в свой бордель.

Чувства ГСЖ приводят к самоубийству потому как он не видит возможного развития своих отношений к объекта любви. А если даже и есть вариант, то он компрометирует объект и делает его несчастным. Поэтому ситуация патовая. А когда дело доходит уже до того, что и чувства становится нельзя проявить, герой кончает самоубийством.

В сериале кроме Ямы ещё Впотьмах и Поединок.

Рекомендую к просмотру и прочтению.

Спасибо!
Со студентом все понятно, какие чувства могут быть, если он едва знаком с Любочкой. Не совсем понятно, почему она не воспользовалась ситуацией и не выбралась.
С ГСЖ тоже понятно, но почему ему обязаны ответить взаимностью или позволять продолжать оказывать знаки внимания?
Получается, что для всех Яма оказалась не точкой, от которой можно оттолкнуться, а болото, в котором увязли все и даже студент, который в конце фильма приносит себя в жертву. Я уж не говорю о проститутка, у которых были деньги, но никто из них не ушёл из борделя. Похоже, только одной удалось выйти, рыженькой, парень которой ходил к ней на подкормку.

 

[Ksendria]

Автор не даром называет своё произведение Яма. Там описывается не просто бордель. А самый дешевый и грязный бордель города. Низшая ступень социальной лестницы.
Чтобы подняться с неё или уйти нужны силы, а у героев ее нет, по разным причинам. Была б ушли бы.
Сил остаётся только на самоустранение, что и делает одна из героинь.

Ну, показали и дорогой бордель, но суть-то та же. Яма в психологическом смысле и там тоже, ведь невеста, которая зарабатывает себе на свадьбу в дорогом борделе вряд ли отличается от Женечки, которая покончила с собой, заразившись сифилисом.

 

[Ksendria]

У меня осталось ощущение безнадеги и внутренней обиды, которая была и после прочтения произведений Достоевского. Куприна я не читала...

 

[Ksendria]

После просмотра фильма мне стало более понятно, что я как-то по-детски, зачастую бессознательно боялась наказания Бога, Высших сил за какие-то проступки, а на самом деле мы сами "копаем себе" Яму. Чего стоят изменения дочки хозяйки борделя и жгучий вопрос: за что мне все это, когда узнал, что болен, вора и убийцы.
Обида, о, да, так хочется найти виновного в своих бедах.
Чувство вины, пожалуй это одно из сильных чувств, которое не позволяет выбраться из ямы.

 

[Igor_SPb]

Спасибо!
Со студентом все понятно, какие чувства могут быть, если он едва знаком с Любочкой. Не совсем понятно, почему она не воспользовалась ситуацией и не выбралась.

Хороший вопрос.
Приглушаем свет и задергиваем шторы на окнах, потому как сейчас будет информация, которую надо произносить шепотом, потому как не всем она придётся по нраву.
?: любочке не понравилась социально приемлемая жизнь. Она ее попробовала и выплюнула. Ей в борделе очень хорошо и она там кайфует. Их там не нагружают работой и мудрствованиями. Автор описывает их времяпрепровождение как увеселение: пьют вместе с клиентами, орут песни, танцуют, придаются утехам. И получают салю копеечку. Она хочет любви и безделья. И раз не получается этого добиться в социуме, приходится добиваться на дне этого социума. Поэтому она и возвращается.

 

[Igor_SPb]

Ну, показали и дорогой бордель, но суть-то та же. Яма в психологическом смысле и там тоже, ведь невеста, которая зарабатывает себе на свадьбу в дорогом борделе вряд ли отличается от Женечки, которая покончила с собой, заразившись сифилисом.

Очень сильно отличается. В судьбе девушки зарабатывающей на жизнь в замужестве четка видна ступень на которую она перейдёт. У Женьки не видна, а в добавок автор лишаев ее последней надежды волей случая подкидывая в судьбу неизлечимую болезнь.

 

[Ksendria]

Хороший вопрос.
Приглушаем свет и задергиваем шторы на окнах, потому как сейчас будет информация, которую надо произносить шепотом, потому как не всем она придётся по нраву.
?: любочке не понравилась социально приемлемая жизнь. Она ее попробовала и выплюнула. Ей в борделе очень хорошо и она там кайфует. Их там не нагружают работой и мудрствованиями. Автор описывает их времяпрепровождение как увеселение: пьют вместе с клиентами, орут песни, танцуют, придаются утехам. И получают салю копеечку. Она хочет любви и безделья. И раз не получается этого добиться в социуме, приходится добиваться на дне этого социума. Поэтому она и возвращается.

Категорически не согласна. Обида на мужа, который её сдал в бордель, говорит о том, что она воспринимает все как ребёнок и по этому студента она воспринимает, как благодетеля, а не равного себе, взрослого человека. Ну и огромное чувство вины, что она теперь грязная, её не хотят. Конечно, она выбрала бордель, чем умереть от голода и холода на улице.

 

[Igor_SPb]

После просмотра фильма мне стало более понятно, что я как-то по-детски, зачастую бессознательно боялась наказания Бога, Высших сил за какие-то проступки, а на самом деле мы сами "копаем себе" Яму. Чего стоят изменения дочки хозяйки борделя и жгучий вопрос: за что мне все это, когда узнал, что болен, вора и убийцы.
Обида, о, да, так хочется найти виновного в своих бедах.
Чувство вины, пожалуй это одно из сильных чувств, которое не позволяет выбраться из ямы.

Разовью тему: чувство вины и как следствие наказание себя же за вину жизнью в яме, а после смирение и безнадёга.

 

[Igor_SPb]

Категорически не согласна. Обида на мужа, который её сдал в бордель, говорит о том, что она воспринимает все как ребёнок и по этому студента она воспринимает, как благодетеля, а не равного себе, взрослого человека. Ну и огромное чувство вины, что она теперь грязная, её не хотят. Конечно, она выбрала бордель, чем умереть от голода и холода на улице.

Подкинуть аргументов в сторону моей точки зрения или оставим дискуссию открытой? ?

 

[Ksendria]

Очень сильно отличается. В судьбе девушки зарабатывающей на жизнь в замужестве четка видна ступень на которую она перейдёт. У Женьки не видна, а в добавок автор лишаев ее последней надежды волей случая подкидывая в судьбу неизлечимую болезнь.

Ок, согласна про ступень и про будущее, но на мой взгляд, как она будет жить дальше, пережив подобное унижение. По-моему, из таких как раз и получаются хозяйки борделей.

 

[Igor_SPb]

У меня осталось ощущение безнадеги и внутренней обиды, которая была и после прочтения произведений Достоевского. Куприна я не читала...

Куприн как я считаю сильно недооценённый писатель. В его работах много откровенного о взаимоотношениях мужчины и женщины и поэтому он не вошёл в школьную программу. По моему был только Гранатовый браслет, о чистой любви.
Ну а дальше если люди хотели читать натыкались на Куприна или студенты литературных и окололитературных специальностей.

 

[Ksendria]

Подкинуть аргументов в сторону моей точки зрения или оставим дискуссию открытой? ?

Ну если есть желание - кидай! Я ж не просто так сюда написала, меня ж распирает от эмоций и чувств, после просмотра.

 

[Igor_SPb]

как она будет жить дальше, пережив подобное унижение.

Отлично будет жить. Для неё как раз таки бордель это ступень первая. Не будет борделя, не будет нормальной жизни в будущем. Будет нищета и невнятный муж. Ее не заботит мораль. Поэтому она идёт к своей цели как танк по шоссе.

 

[Ksendria]

Куприн как я считаю сильно недооценённый писатель. В его работах много откровенного о взаимоотношениях мужчины и женщины и поэтому он не вошёл в школьную программу. По моему был только Гранатовый браслет, о чистой любви.
Ну а дальше если люди хотели читать натыкались на Куприна или студенты литературных и окололитературных специальностей.

Кстати, в фильме упоминается произведение Гранатовый браслет и, похоже, это про ГСЖ. Но тут у меня возникает много вопросов: это прекрасно - Платоническая любовь, но когда она перерастает в преследование это уже смахивает на что то болезненное, что и получилось в итоге, он застрелился. В

 

[Ksendria]

Отлично будет жить. Для неё как раз таки бордель это ступень первая. Не будет борделя, не будет нормальной жизни в будущем. Будет нищета и невнятный муж. Ее не заботит мораль. Поэтому она идёт к своей цели как танк по шоссе.

Правильно, так же, как и хозяйка борделя. А что касается не внятного мужа, так он у неё уже есть, ведь какой нормальный мужчина будет мириться с тем, что его женщина работает в борделе.

 

[Igor_SPb]

Категорически не согласна. Обида на мужа, который её сдал в бордель, говорит о том, что она воспринимает все как ребёнок и по этому студента она воспринимает, как благодетеля, а не равного себе, взрослого человека. Ну и огромное чувство вины, что она теперь грязная, её не хотят. Конечно, она выбрала бордель, чем умереть от голода и холода на улице.

Ее «муж» по сериалу это жигало, который занимается бизнесом - доставляет молоденьких кандидаток в бордель. Девушек охмуряет под прикрытием сильной любви, чтобы с ним в ночь бежали из отчего дома, нарушив все устои и враньем про райскую жизнь без забот и социальных предрассудков.
Именно этого она и хочет, поэтому бежит с ним. Конечно она не ожидает борделя. Но она и не хочет учиться, мужа студента очкарика с копейкой в кармане, тихой жизни в отчёт доме за хозяйскими делами. Ей нужен залихватский мачо. Он ей попался. А дальше судьба играет злую шутку. И опускает не на дно. И даже получив шанс, 1 из миллиона она не хочет работать над собой, терпеть и прижиматься. Она идёт по своему вектору. Но не наверх а вниз.