Истории из жизни Как я бросил пить (история из ЖЖ)

[+SERG]

Сперва исходные данные - примерно в подростковье, лет с 15-ти, а с 17-ти где-то активно, я подсел на алкоголь. И как сел - так и просидел (не)доброе пятнадцатилетие.

Бывали за это время перерывы, когда пил меньше. Был даже год завязки - искусственно никак не зашивался, но триумф воли, взял себя в руки.
Как выяснится потом - это лишь отсрочка, а не решение проблемы.

Джо Кокера как-то спросили - что он делал в 80-х. На что он ответил: - Не помню, я тогда пил.
Вот я его очень, на самом деле, понимаю. Ибо у меня тоже целые года выпали из памяти, или погрузились в алкогольный туман.

Сперва мне хватало здоровья, и я бухал с утра до ночи.
Печень у меня, правда, слабая, поэтому чаще травился - а уж про похмелье нечего и говорить, мне это явление совершенно неведомо. Не понимаю, как можно после отравления еще и продолжить - меня же сразу вывернет.
Каждый вечер я нажирался, и каждое утро, разломанный на части, думал - ну всё, это последний раз. И каждый раз, как отойду, тем же днём продолжал.

Когда здоровье начало подводить, на мне это отразилось. Выглядел я плохо, по фоткам тех времен видно, что я хронически отравленный.
Вот в этот момент мне закралась мысль, что что-то в моей жизни неладно.
До того подобная мысль не приходила.

Алкоголизм - это болезнь, но коварность ее в том, что алкоголики не признают себя больными. Им кажется, что это всё баловство - хочу пью, хочу брошу.
На самом деле - не, не бросишь.
Ну, на какое-то время, разве что.

Как я потом эмпирическим путем выяснил - главное коварство алкоголизма в том, что это прежде всего психологическая зависимость. Ну и вот - зависимость психологическая, а лечат физиологию.
Либо не лечат, но какие-то методы, типа "зашиться", и еще что-то там - я этого ничего не проверял. Короче - лечат последствия, но игнорируют причину.

У алкоголизма, как у любой зависимости, есть, на самом деле, какая-то основная причина - или комплекс причин.
Алкоголь - это не напасть, невесть откуда пришедшая, это средство, для того чтобы... ну а для чего чтобы - это у каждого что-то индивидуальное. И это лучше всего с психологом.

Алкогольная зависимость - часто это способ уйти от каких-то гнетущих, тяжелых, токсических чувств - стыда, вины, отчаяния, боли.
Как там у Экзюпери - "я пью, для того, чтобы забыться от стыда, от того, что пью". Не дословно, но общий смысл.
И так как алкоголь - это следствие, а не причина, то и бороться смысла мало - ну возможно существуют какие-то чисто химические методы отвращения от алкоголя. Ну и что? Ну перестанет человек бухать, но весь букет нерешенных ситуаций и тягостных чувств останется - бухать перестанет, но подсядет на что-то другое, ибо природа вакуума не терпит.

Короче - все дело не в алкоголе как таковом, а в причинах, которые побуждают использовать алкоголь как временное обезболивающее.
И если есть желание как-то разобраться с алкогольной зависимостью, то с них, с нерешенных ситуаций и тягостных чувств, надо и начинать. Другими словами - айда к психологу.

Да, два самых распространенных заблуждения - о том, что алкоголика можно вылечить против его желания, и о том, что алкогольную зависимость можно преодолеть без психотерапии - есть, наверное, некоторые исключения, но в целом я бы на них не рассчитывал.
Мое глубокое убеждение, основанное на личном опыте выхода из алкогольной зависимости - выйти из зависимости можно только самостоятельно и осознанно приняв такое решение. И только с помощью психотерапии.

Как это получилось у меня - я, надо сказать, не ставил конкретной цели попрощаться с алкоголем. Я просто несколько лет психотерапии решал воз нерешенных ситуаций, накопившихся с детства.
И вот однажды - это было в ноябре 2012-го года, после одного серьезного инсайта, который неотделим от контекста всей психологической работы, что я с собой проводил, случилось вдруг - я проснулся утром и почувствовал, что пить мне не хочется.
Я вдруг ощутил, что все долгие годы неумеренное потребление алкоголя я использовал как средство анестезии от тягостных чувств. А сейчас, когда с этими тягостными чувствами, я могу работать, а не замалчивать их, алкоголь в качестве анестезии мне оказался не нужен.

И - собственно я не принимал никакого решения, что - вот, отныне, присно и во веки веков я не пью - нет. Просто исчез алкоголь как инструмент подавления чувств, а больше, как оказалось, мне он низачем был и не нужен.
Мне просто стало неинтересно пить.
И так до сих пор.

У меня нет никаких страшных клятв - типа - никогда-никогда, не коснусь тебя, презренный зелёный змий - нет, ничего такого. Ну просто необходимости пить нет, вот и всё.

Да, кстати, еще одна причина, по которой многие алкоголики не бросают алкоголь - когда перестаешь пить, то неизбежно наступают весьма серьезные социальные перемены - полностью меняется круг общения.
Перестаешь посещать старые тусовки - лишь удивляешься - а тут всегда так неинтересно было, или только когда я пить бросил?
На самом деле всегда - просто как сам бухал, то был в одной волне. А как перестал, так из волны выпал.

Очень часто алкоголики, которые бросают пить, теряют семьи - потому что семьи сложились, на самом деле, вокруг псевдоблагородного ореола мученичества, спасения утопающего - а кроме этого, нередко оказывается, семью ничего и не держало.

Короче, прекращение пить несет за собой серьезные социальные перестановки - огромная часть прежних знакомых отпадёт из жизни.
И алкоголики это подспудно чувствуют - и страшно одномоментно лишиться такого всем привычного круга. Неизбежно алкоголики чувствуют себя более одинокими - и не каждому легко через это пройти.
Причем - не только они же выйдут из привычных кругов - а и с ними распрощаются.

И еще, опять же, следует осознавать - когда человек бросает бухать, то совершенно не факт, что для окружающих он станет лучше и удобнее.
Часто на алкоголиках катаются, они все такие добренькие. А когда трезвые, то могут за себя постоять - и не так уж просто им сесть на шею.
А бывает так, что под мухой - рубаха-парень. Потому что алкоголь снимает некоторые моральные ограничители и зажимы. А без алкоголя человек запросто может показаться более пресным, менее отвязно безумным - и опять же, многие разочаруются.

Так что я совсем не пропагандирую трезвость - есть люди, с которыми нужно общаться только пьяными - а без алкоголя с ними и соприкосновения не найти.
Это я к тому, что алкоголь - не добро и не зло. Это средство такое, а каждый пусть сам выбирает, надо оно ему иль не надо.

Но в завершение лично моей истории - я всем доволен.
Качество моей жизни однозначно улучшилось. Что главное.

Не все были рады моей перемене - многие разочарованно мне сказали, что я стал более злой - ну что ж, они правы, да. Позлее буду. Я теперь не склонен к пьяным братаниям, поэтому сразу шлю далеко. Не всем с этим хорошо.
Но тут уж проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Источник

Классный рассказ, спасибо большое!

 

[MTZ69]

Сперва исходные данные - примерно в подростковье, лет с 15-ти, а с 17-ти где-то активно, я подсел на алкоголь. И как сел - так и просидел (не)доброе пятнадцатилетие.

Бывали за это время перерывы, когда пил меньше. Был даже год завязки - искусственно никак не зашивался, но триумф воли, взял себя в руки.
Как выяснится потом - это лишь отсрочка, а не решение проблемы.

Джо Кокера как-то спросили - что он делал в 80-х. На что он ответил: - Не помню, я тогда пил.
Вот я его очень, на самом деле, понимаю. Ибо у меня тоже целые года выпали из памяти, или погрузились в алкогольный туман.

Сперва мне хватало здоровья, и я бухал с утра до ночи.
Печень у меня, правда, слабая, поэтому чаще травился - а уж про похмелье нечего и говорить, мне это явление совершенно неведомо. Не понимаю, как можно после отравления еще и продолжить - меня же сразу вывернет.
Каждый вечер я нажирался, и каждое утро, разломанный на части, думал - ну всё, это последний раз. И каждый раз, как отойду, тем же днём продолжал.

Когда здоровье начало подводить, на мне это отразилось. Выглядел я плохо, по фоткам тех времен видно, что я хронически отравленный.
Вот в этот момент мне закралась мысль, что что-то в моей жизни неладно.
До того подобная мысль не приходила.

Алкоголизм - это болезнь, но коварность ее в том, что алкоголики не признают себя больными. Им кажется, что это всё баловство - хочу пью, хочу брошу.
На самом деле - не, не бросишь.
Ну, на какое-то время, разве что.

Как я потом эмпирическим путем выяснил - главное коварство алкоголизма в том, что это прежде всего психологическая зависимость. Ну и вот - зависимость психологическая, а лечат физиологию.
Либо не лечат, но какие-то методы, типа "зашиться", и еще что-то там - я этого ничего не проверял. Короче - лечат последствия, но игнорируют причину.

У алкоголизма, как у любой зависимости, есть, на самом деле, какая-то основная причина - или комплекс причин.
Алкоголь - это не напасть, невесть откуда пришедшая, это средство, для того чтобы... ну а для чего чтобы - это у каждого что-то индивидуальное. И это лучше всего с психологом.

Алкогольная зависимость - часто это способ уйти от каких-то гнетущих, тяжелых, токсических чувств - стыда, вины, отчаяния, боли.
Как там у Экзюпери - "я пью, для того, чтобы забыться от стыда, от того, что пью". Не дословно, но общий смысл.
И так как алкоголь - это следствие, а не причина, то и бороться смысла мало - ну возможно существуют какие-то чисто химические методы отвращения от алкоголя. Ну и что? Ну перестанет человек бухать, но весь букет нерешенных ситуаций и тягостных чувств останется - бухать перестанет, но подсядет на что-то другое, ибо природа вакуума не терпит.

Короче - все дело не в алкоголе как таковом, а в причинах, которые побуждают использовать алкоголь как временное обезболивающее.
И если есть желание как-то разобраться с алкогольной зависимостью, то с них, с нерешенных ситуаций и тягостных чувств, надо и начинать. Другими словами - айда к психологу.

Да, два самых распространенных заблуждения - о том, что алкоголика можно вылечить против его желания, и о том, что алкогольную зависимость можно преодолеть без психотерапии - есть, наверное, некоторые исключения, но в целом я бы на них не рассчитывал.
Мое глубокое убеждение, основанное на личном опыте выхода из алкогольной зависимости - выйти из зависимости можно только самостоятельно и осознанно приняв такое решение. И только с помощью психотерапии.

Как это получилось у меня - я, надо сказать, не ставил конкретной цели попрощаться с алкоголем. Я просто несколько лет психотерапии решал воз нерешенных ситуаций, накопившихся с детства.
И вот однажды - это было в ноябре 2012-го года, после одного серьезного инсайта, который неотделим от контекста всей психологической работы, что я с собой проводил, случилось вдруг - я проснулся утром и почувствовал, что пить мне не хочется.
Я вдруг ощутил, что все долгие годы неумеренное потребление алкоголя я использовал как средство анестезии от тягостных чувств. А сейчас, когда с этими тягостными чувствами, я могу работать, а не замалчивать их, алкоголь в качестве анестезии мне оказался не нужен.

И - собственно я не принимал никакого решения, что - вот, отныне, присно и во веки веков я не пью - нет. Просто исчез алкоголь как инструмент подавления чувств, а больше, как оказалось, мне он низачем был и не нужен.
Мне просто стало неинтересно пить.
И так до сих пор.

У меня нет никаких страшных клятв - типа - никогда-никогда, не коснусь тебя, презренный зелёный змий - нет, ничего такого. Ну просто необходимости пить нет, вот и всё.

Да, кстати, еще одна причина, по которой многие алкоголики не бросают алкоголь - когда перестаешь пить, то неизбежно наступают весьма серьезные социальные перемены - полностью меняется круг общения.
Перестаешь посещать старые тусовки - лишь удивляешься - а тут всегда так неинтересно было, или только когда я пить бросил?
На самом деле всегда - просто как сам бухал, то был в одной волне. А как перестал, так из волны выпал.

Очень часто алкоголики, которые бросают пить, теряют семьи - потому что семьи сложились, на самом деле, вокруг псевдоблагородного ореола мученичества, спасения утопающего - а кроме этого, нередко оказывается, семью ничего и не держало.

Короче, прекращение пить несет за собой серьезные социальные перестановки - огромная часть прежних знакомых отпадёт из жизни.
И алкоголики это подспудно чувствуют - и страшно одномоментно лишиться такого всем привычного круга. Неизбежно алкоголики чувствуют себя более одинокими - и не каждому легко через это пройти.
Причем - не только они же выйдут из привычных кругов - а и с ними распрощаются.

И еще, опять же, следует осознавать - когда человек бросает бухать, то совершенно не факт, что для окружающих он станет лучше и удобнее.
Часто на алкоголиках катаются, они все такие добренькие. А когда трезвые, то могут за себя постоять - и не так уж просто им сесть на шею.
А бывает так, что под мухой - рубаха-парень. Потому что алкоголь снимает некоторые моральные ограничители и зажимы. А без алкоголя человек запросто может показаться более пресным, менее отвязно безумным - и опять же, многие разочаруются.

Так что я совсем не пропагандирую трезвость - есть люди, с которыми нужно общаться только пьяными - а без алкоголя с ними и соприкосновения не найти.
Это я к тому, что алкоголь - не добро и не зло. Это средство такое, а каждый пусть сам выбирает, надо оно ему иль не надо.

Но в завершение лично моей истории - я всем доволен.
Качество моей жизни однозначно улучшилось. Что главное.

Не все были рады моей перемене - многие разочарованно мне сказали, что я стал более злой - ну что ж, они правы, да. Позлее буду. Я теперь не склонен к пьяным братаниям, поэтому сразу шлю далеко. Не всем с этим хорошо.
Но тут уж проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Источник

Босс, добрый вечер! Всё правильно. Я такой же. Через всё это иду.

 

[Lennyvets]

Я не алкаш, но уже лет 6 не бухаю. Не в кайф как-то. Пока пью-хорошо, минут 20 перерыв и кайфа, как не бывало. Сейчас по праздникам(большим) 3 стопочки могу выпить.
Раньше пил, потому что нравился приход от синьки.
Всем мир! Не бухайте!

 

[otchelnik]

нет такого понятия контролировать алкоголь. ты либо пьёшь и ты алкоголик, либо не пьёшь и ты нормальный. нету третьего варианта. Это лично моё мнение. Исправьте если это не так.

Если ты утром просыпаешься и первое что ты думаешь: -надо выпить. Даже мысль о сигарете, чтобы закурить на втором плане, не говоря о какой-то элементарной мысли о семье, работе... Это потом. Сначала выпить, потом уже всё остальное. На ужин, обед, завтрак...а как же, без стопарика никак. Это наверное уже зависимость, алкоголизм.
Ну а когда на День рождения жены , ребенка, Новый год или дорогой гость, посидели, поболтали и на другой день и мысли об алкоголе, то какая это зависимость?

 

[otchelnik]

@Магия Интересуешься темой алкоголизма?

 

[toчка невozврата]

@Магия Интересуешься темой алкоголизма?

Да я смотрю ленту, смотрю знакомые здесь)) как хорошо, что не думаю с утра о стопке)))

 

[otchelnik]

Да я смотрю ленту, смотрю знакомые здесь)) как хорошо, что не думаю с утра о стопке)))

Это большое СЧАСТЬЕ. Поверь, я испытал.

 

[otchelnik]

Что же такое зависимость? И почему я говорю, что между курильщиками и алкоголиками практически нет разницы.

Потому что ядро зависимости - одно. У всех форм зависимостей: наркомания, алкоголизм, курение, пищевые, игровые и др.

Но разные проявления. Алкоголик пьет. Курильщик курит. Игроман тратит миллионы на покер.

И отказ от употребления не говорит о том, что человек перестал быть зависимым. Он просто перестал употреблять. И велик шанс, что он начнет заново.

Почему?

Дело в психологической зависимости (забудьте про физическую, она без проблем убирается медициной). Которая всегда про определенные особенности личности...

Начал расписывать и понимаю, что льется сплошь терминология. Которая ни к селу, ни к городу. Поэтому попробую расписать максимально просто.

Зависимые часто отличаются:

? Заниженной самооценкой.
? Проблемами с планированием времени и целеполаганием.
? Высоким уровень тревожности.
? Низкой стрессоустойчивость.

Плюсом сюда стоит добавить общую тенденцию зависимых: стойкий уход от реальности, который достигается с помощью изменения своего психического состояния + мышление по желанию:

? Стрессовая ситуация.
? Радостные чувства, эмоции.
? Проблемы.
? Важные дела.
? Выбор.

ЗАВИСИМЫЙ в ответ на это: выпью, покурю, поем. Он не ПРОЖИВАЕТ эти эмоции, а ИЗБЕГАЕТ и ПОДАВЛЯЕТ их с помощью сигарет, алкоголя или еды. Он меняет свое психическое состояние с помощью предмета зависимости.

НЕЗАВИСИМЫЙ реагирует по другому. Более конструктивно.

Поэтому когда работаешь с клиентом на консультациях, ВСЕГДА речь идет не про курение, а про жизнь. Что такого делает или не делает клиент, чтобы продолжать оставаться зависимым.

Безусловно, это про образ жизни. Это про достижения и цели. Это про личную жизнь. Про то, что удерживает вас в зависимости.

И именно по этой причине волшебные таблетки часто вредят, оставляя человека наедине со своими тараканами. Уже без помощника в виде сигареты.

 

[mr.rabbit]

Что же такое зависимость? И почему я говорю, что между курильщиками и алкоголиками практически нет разницы.

Потому что ядро зависимости - одно. У всех форм зависимостей: наркомания, алкоголизм, курение, пищевые, игровые и др.

Но разные проявления. Алкоголик пьет. Курильщик курит. Игроман тратит миллионы на покер.

И отказ от употребления не говорит о том, что человек перестал быть зависимым. Он просто перестал употреблять. И велик шанс, что он начнет заново.

Почему?

Дело в психологической зависимости (забудьте про физическую, она без проблем убирается медициной). Которая всегда про определенные особенности личности...

Начал расписывать и понимаю, что льется сплошь терминология. Которая ни к селу, ни к городу. Поэтому попробую расписать максимально просто.

Зависимые часто отличаются:

? Заниженной самооценкой.
? Проблемами с планированием времени и целеполаганием.
? Высоким уровень тревожности.
? Низкой стрессоустойчивость.

Плюсом сюда стоит добавить общую тенденцию зависимых: стойкий уход от реальности, который достигается с помощью изменения своего психического состояния + мышление по желанию:

? Стрессовая ситуация.
? Радостные чувства, эмоции.
? Проблемы.
? Важные дела.
? Выбор.

ЗАВИСИМЫЙ в ответ на это: выпью, покурю, поем. Он не ПРОЖИВАЕТ эти эмоции, а ИЗБЕГАЕТ и ПОДАВЛЯЕТ их с помощью сигарет, алкоголя или еды. Он меняет свое психическое состояние с помощью предмета зависимости.

НЕЗАВИСИМЫЙ реагирует по другому. Более конструктивно.

Поэтому когда работаешь с клиентом на консультациях, ВСЕГДА речь идет не про курение, а про жизнь. Что такого делает или не делает клиент, чтобы продолжать оставаться зависимым.

Безусловно, это про образ жизни. Это про достижения и цели. Это про личную жизнь. Про то, что удерживает вас в зависимости.

И именно по этой причине волшебные таблетки часто вредят, оставляя человека наедине со своими тараканами. Уже без помощника в виде сигареты.

А куда делась такая важная составляющая как социализация? ведь именно из-за неё в большинстве своём тут люди. Алкоголь вообще в первую очередь используется как усилитель, именно поэтому он распространён на праздничных застольях, так что люди вполне испытывают радостные чувства, а алкоголем их усиливают. Я это к тому что не нужно всё сводить к однобокости, типа уход от проблем и т.д..., тут много граней.

 

[otchelnik]

А куда делась такая важная составляющая как социализация? ведь именно из-за неё в большинстве своём тут люди. Алкоголь вообще в первую очередь используется как усилитель, именно поэтому он распространён на праздничных застольях, так что люди вполне испытывают радостные чувства, а алкоголем их усиливают. Я это к тому что не нужно всё сводить к однобокости, типа уход от проблем и т.д..., тут много граней.

От радостных чувств алкоголиками не становятся.

 

[mr.rabbit]

От радостных чувств алкоголиками не становятся.

А от каких чувств становятся? Алкоголизм это болезнь и он имеет разные стадии, и регулярный пятничный выпивоха является алкоголиком, и чёт я не заметил что они грустят - вполне радостные ребята, но алкоголики. А считать алкоголиками только тех кто уже на последней стадии алкоголизма - по мойму неправильно. Курильщиками же считаются все кто курит, а не только те кто с каждой затяжкой лёгкие выкашливает. Или - да какой ты курильщик то ? даже полпачки в день не выкуриваешь , так что это не важно - контролируешь ты или нет количество выпитого\скуренного - точнее если ты контролируешь ты уже попался - ты зависимый

 

[otchelnik]

А от каких чувств становятся? Алкоголизм это болезнь и он имеет разные стадии, и регулярный пятничный выпивоха является алкоголиком, и чёт я не заметил что они грустят - вполне радостные ребята, но алкоголики. А считать алкоголиками только тех кто уже на последней стадии алкоголизма - по мойму неправильно. Курильщиками же считаются все кто курит, а не только те кто с каждой затяжкой лёгкие выкашливает. Или - да какой ты курильщик то ? даже полпачки в день не выкуриваешь , так что это не важно - контролируешь ты или нет количество выпитого\скуренного - точнее если ты контролируешь ты уже попался - ты зависимый

Нету у меня времени на дискуссии, может потом. Курильщик и алкоголик это зависимые люди, когда не могут без...Какой это алкоголик, когда в конце недели, если есть деньги, с друзьями выпет рюмку. Или, у меня есть друзья, может в компании выкурить одну-другую сигарету, а потом месяцами не курит.

 

[mr.rabbit]

Нету у меня времени на дискуссии, может потом. Курильщик и алкоголик это зависимые люди, когда не могут без...Какой это алкоголик, когда в конце недели, если есть деньги, с друзьями выпет рюмку. Или, у меня есть друзья, может в компании выкурить одну-другую сигарету, а потом месяцами не курит.

Думаю что есть время на дискуссию, так что я оставлю этот манёвр так как есть и продолжу.
Я говорю про регулярность - регулярный пятничный выпивоха является алкоголиком.
Так то можно привести в пример того кто сугубо в новый год шампанское пригубляет - но речь то не о них.
Вообще продукты распада этилового спирта 21 день находятся в организме, и употребление его чаще чем раз в 21 день уже является зависимостью так как способствуют поддержанию определённой концентрации этих самых продуктов распада в организме.

 

[Серж 2305]

нет такого понятия контролировать алкоголь. ты либо пьёшь и ты алкоголик, либо не пьёшь и ты нормальный. нету третьего варианта. Это лично моё мнение. Исправьте если это не так.

Полностью согласен, немножко беременным нельзя быть. Или пьешь или не пьешь. Есть категория, около 20% им физиологически нельзя пить. Вот они или выползают или остаются , другого варианта. Остальные добивают себя выпивкой и спаивают кто вокруг. Отказаться от выпивке, можно только от страха смерти.

 

[Серж 2305]

Думаю что есть время на дискуссию, так что я оставлю этот манёвр так как есть и продолжу.
Я говорю про регулярность - регулярный пятничный выпивоха является алкоголиком.
Так то можно привести в пример того кто сугубо в новый год шампанское пригубляет - но речь то не о них.
Вообще продукты распада этилового спирта 21 день находятся в организме, и употребление его чаще чем раз в 21 день уже является зависимостью так как способствуют поддержанию определённой концентрации этих самых продуктов распада в организме.

Я понимаю спирт, наркотик, сигарета, еда, игра это только инструмент, можно сказать атрибут. Главное в голове Страх, Злость, Обида, Жалость. Если ты не способен контролировать, эти эмоции ты становишься зависимым от них и в зависимости от каких либо внешних воздействий пьешь, куришь, колишься, ешь и т.д. Один инструмент переходит в другой и т.д. Я слышал этих инструментов более 200. И все это зависимость, просто некоторые общество принимает, некоторые нет. Если контролировать эти эмоции, даже скажу убрать до минимума. С зависимостью проблем нет, только положительное получают от своей зависимости.
Вот представте, убрали иллюзорный страх( страх который сами себе накручиваем в голове), ты спокоен, т.к. тебя не разозлить, ты не обижаешься на людей, у тебя нет жалости к себе (не сижу и не скулю как все плохо, все кругом плохие, а я великий и меня не понимают) Да это привело к смене образа жизни, смене отношения с себе и людям окружающих меня. Не зря говорят, хочешь изменить окружение, измени себя. Конечно это не по щелчку и не сразу, но за три года я понял что это работает. Есть заповедь, относись к людям так, как ты хочешь, что бы относились к тебе она работает и дает шикарный результат. Я стал уверенным и не боюсь сделать шаг, я верю в свои решения и не боюсь брать ответственность и это моя зависимость. А так как зависимость вечная и с ней надо жить, получается я буду становиться лучше и лучше)))

Поэтому когда работаешь с клиентом на консультациях, ВСЕГДА речь идет не про курение, а про жизнь. Что такого делает или не делает клиент, чтобы продолжать оставаться зависимым.

Безусловно, это про образ жизни. Это про достижения и цели. Это про личную жизнь. Про то, что удерживает вас в зависимости.

И именно по этой причине волшебные таблетки часто вредят, оставляя человека наедине со своими тараканами. Уже без помощника в виде сигареты.

Вот его главные мысли, про жизнь, как ты проживаешь и как ты относишься к жизни. Я полностью согласен.

 

[mr.rabbit]

Главное в голове Страх, Злость, Обида, Жалость.

Вот этот весь набор испытывают люди осознавшие что они зависимые, не нужно путать причины и следствия. Я вот не встречал людей начавших курить из-за "Страх, Злость, Обида, Жалость", все из любопытства начинают обычно.

Если ты не способен контролировать, эти эмоции ты становишься зависимым от них и в зависимости от каких либо внешних воздействий пьешь, куришь, колишься, ешь и т.д.

Если тебе надо их контролировать - ты уже зависим, вне зависимости можешь ты их контролировать или нет.

 

[Серж 2305]

Вот этот весь набор испытывают люди осознавшие что они зависимые, не нужно путать причины и следствия. Я вот не встречал людей начавших курить из-за "Страх, Злость, Обида, Жалость", все из любопытства начинают обычно.

Если тебе надо их контролировать - ты уже зависим, вне зависимости можешь ты их контролировать или нет.

Я в начале написал, что сигарета, бутылка и т. д. это просто инструмент зависимости, я так определил для себя. Эти эмоции локомотивы зависимости и если от них отсранится, уменьшить до минимума, не будет мысли выпить, закурить и т.д.)
Причем начинать курить из за страха. Все что делаешь в первые это любопытство, за компанию, что бы выделиться и т.д.

 

[mr.rabbit]

Я в начале написал, что сигарета, бутылка и т. д. это просто инструмент зависимости, я так определил для себя. Эти эмоции локомотивы зависимости и если от них отсранится, уменьшить до минимума, не будет мысли выпить, закурить и т.д.)
Причем начинать курить из за страха. Все что делаешь в первые это любопытство, за компанию, что бы выделиться и т.д.

Я просто не улавливаю логическую цепочку, когда появляется зависимость? когда из любопытсва закурил\выпил, или только после того когда решил закурить\запить обиду\страх\жалость. Я прекрасно понимаю что это ваш опыт и ваш случай и ваш путь - всякое бывает. Просто этим всё не ограничивается и не означает что вот ваш путь самый правильный... И что алкоголик может считать себя алкоголиком только если он горюет и запивает своё горе алкоголем - это вообще чушь на мой взгляд.
Отстраниться от чувств? серьёзно - ну вот страх это базовое чувство и исходит оно из инстинкта самосохранения. Конечно можно тут расписывать о том как ты страх подавляешь и т.д... но фокус в том и заключается чтобы подавлять или отстранятся от какого либо чувства нужно его испытывать Так что меньше их не становится - подход к их восприятию возможно изменен но не более.

 

[Серж 2305]

Я просто не улавливаю логическую цепочку, когда появляется зависимость? когда из любопытсва закурил\выпил, или только после того когда решил закурить\запить обиду\страх\жалость. Я прекрасно понимаю что это ваш опыт и ваш случай и ваш путь - всякое бывает. Просто этим всё не ограничивается и не означает что вот ваш путь самый правильный... И что алкоголик может считать себя алкоголиком только если он горюет и запивает своё горе алкоголем - это вообще чушь на мой взгляд.
Отстраниться от чувств? серьёзно - ну вот страх это базовое чувство и исходит оно из инстинкта самосохранения. Конечно можно тут расписывать о том как ты страх подавляешь и т.д... но фокус в том и заключается чтобы подавлять или отстранятся от какого либо чувства нужно его испытывать Так что меньше их не становится - подход к их восприятию возможно изменен но не более.

У человека два типа страха. базовое, это страх за нашу жизнь, и он срабатывает и ты его не можешь контролировать, это чувство. и Есть придуманная эмоция у себя в голове. Его называю иллюзорный страх, я писал в скобках про это.
Мой путь не правильный это один из путей и я так и писал свои ощущения и свои взгляды. Они взяты не с чтения инета и рассказа соседки, я три года общаюсь с врачами, прохожу курс своего лечения. Мне рассказывают, объясняют профессионалы и на их лекциях, выводах строю взгляд. В моем понятие алкоголики 80% пьющего населения страны, только разная стадия, уровень, как удобнее.
Ты выхватываешь фразы, перекраиваешь на свое представление и выдаешь за мое мнение. Вообще люди которые лечатся от наркомании, алкоголизма не могут давать совет как побеждать. Они могут только рассказать как они сами преодолевают препятствия. А ты уже сам бери что тебе нравится. Я так вижу, а ты говоришь глупость. Прекрасно, это твое мнение и оно имеет быть. другой почитает и выведит свое мнение с кажет оба глупые или кто то и частично. А если будем сидеть критиковать и доказывать свои знания это путь в никуда.

 

[mr.rabbit]

У человека два типа страха. базовое, это страх за нашу жизнь, и он срабатывает и ты его не можешь контролировать, это чувство. и Есть придуманная эмоция у себя в голове. Его называю иллюзорный страх, я писал в скобках про это.
Мой путь не правильный это один из путей и я так и писал свои ощущения и свои взгляды. Они взяты не с чтения инета и рассказа соседки, я три года общаюсь с врачами, прохожу курс своего лечения. Мне рассказывают, объясняют профессионалы и на их лекциях, выводах строю взгляд. В моем понятие алкоголики 80% пьющего населения страны, только разная стадия, уровень, как удобнее.
Ты выхватываешь фразы, перекраиваешь на свое представление и выдаешь за мое мнение. Вообще люди которые лечатся от наркомании, алкоголизма не могут давать совет как побеждать. Они могут только рассказать как они сами преодолевают препятствия. А ты уже сам бери что тебе нравится. Я так вижу, а ты говоришь глупость. Прекрасно, это твое мнение и оно имеет быть. другой почитает и выведит свое мнение с кажет оба глупые или кто то и частично. А если будем сидеть критиковать и доказывать свои знания это путь в никуда.

Так стоп, тут какоето недопонимание - я наоборот говорю что в статье выхвачен частный случай и алкоголик это не только заливающий свои печали человек, но и вполне весёлый пятничный гуляка - в чём меня тут пытаются переубедить.
Теперь про страх - большинство людей инстинктивно испытывают страх перед змеями, не смотря на то что он знает, что змея не ядовита и не причинит вреда, страх никуда не девается, вот этот страх иллюзорен или нет? но он происходит от инстинкта самосохранения. Так что я не знаю про какой страх речь, но страх спасает жизни так то.
Возможно я понятия не имею о каких страхах речь...
Да вообще если взять за чистую монету все что вы тут говорите - я никогда не был зависимым человеком, но это неправда, так что ваш путь это ваш путь, но не стоит всех грести под одну гребёнку, всё очень многогранно