Не хочу никаких отношений с алкоголем

[Yartur]

Ребята и девчата, посоветуйте, пожалуйста, что-то действенное от нервов, не вызывающее привыкания.

глицин попробуй. Я когда курить и пить бросал глицин пил.

 

[Aerialcam]

Тупо не делай .. то, что не Хочешь .., предполагаю, другой панацеи нет

 

[Aerialcam]

от нервов и Тупости хорошо помогает физическая грубая тупая работа .., допустим выкопать яму 2х2х2, офигенно помогает, проверено ..

 

[Aerialcam]

эхх, мне вот хочется блатняк попеть .., наверно есть че сказать о чем не слышат, курить не хочу, но побухал бы ..

 

[ДженЯ]

Julianna, спасибо за совет. Мне это дорого. Вся зарплата уходит на прокорм любимых домашних животных.
Ребята и девчата, посоветуйте, пожалуйста, что-то действенное от нервов, не вызывающее привыкания.

Моргана, почитай в интернете про афобазол, может, подойдет тебе.

 

[hls]

Не знаю, как настроится на старт. Тоже самое, что было с сигаретами- когда думаешь, что больше никогда ни одного глотка, такая тоска берет, даже паника появляется. Может сначала просто копить трезвые дни?...!

С сигаретами было так -- когда думал, что больше не покурю аж до паники доходило и хотелось опять начать курить. Но ничего, все прошло
Мне кажется, имеет смысл попробовать маленькими шагами идти к одной большой цели. Давай как с курением -- не пить 3 дня, неделю, две недели. Сама для себя, в зависимости от сложности, определи контрольные точки. А по вечерам, чтобы не было соблазна, придумывай себе занятие. Только об этом желательно заранее позаботиться, чтобы вечером не искать место рукам и ногам

И год не пила , и пять не пила ни капли, а потом понемножечку и снова ежедневка.

Давай снова добьемся года трезвой жизни, а потом и пяти лет? А коли через год захочешь выпить, вспомни что трезвой жить не только очень даже реально, но и лучше и не пей
Я вот не пью, но не отрицаю, что в как-нибудь потом буду выпивать по праздникам. Но праздники проходят мимо, а я не пью. И ты сможешь!

 

[Touristik]

Отказ от никотина ухудшил ситуацию.

Слушай, мне кажется, что у меня та же тема... Иногда кажется, что в некотром роде компенсируешь отсутствие одной гадости за счет другой, а в сумме выходит результат тот же. По бльшому счету и я хотел бы поставить точку в отношениях с алкоголем, но пока этого не сделал.

 

[Слатик]

Как мне это знакомо. Сама все хочу завязать с алко. Курить бросила 6,5 лет назад, а алко глубоко сидит. Все не могу днев написать. Вот сегодня 5 день без алко. Это много для меня. капец как я дошла до этого

 

[morgana]

Вчера ничего не пила. Без проблем, если не считать того, что долго не могла уснуть. так что один день у пива я отвоевала.

 

[Слатик]

Вчера ничего не пила. Без проблем, если не считать того, что долго не могла уснуть. так что один день у пива я отвоевала.

Начало уже есть. Молодец

 

[Маруська]

morgana, кстати, по поводу успокоительного - попробуй рецепт ВКПБ ( валериана, корвалол, пустырник и боярышник в равных пропорциях), и спать будешь на ура. Попробовала на себе)

 

[Aerialcam]

Важно вспомнить, почему ты пьешь, как началось сие явление, и понять причину из зачего ты пьешь.., я тоже пил, как воду, алкоголиком не считал себя
Потом я понял, что меня не устраивает дохрена вещей.., пришлось многое менять...
Сейчас пью, но себе сразу даю установку, норма такая и нини..больше..

 

[lORRI]

Не знаю, как настроится на старт. Тоже самое, что было с сигаретами- когда думаешь, что больше никогда ни одного глотка, такая тоска берет, даже паника появляется.

А я курить бросала на Пасху, просила помощи у Матронушки и Николая Чудотворца, может тебе тоже подойдет?

 

[morgana]

Второй день ни капли. К вечеру мысли, конечно, появились, но на физиологическом уровне никакой тяги не ощущаю. С чего бы это?

 

[ДженЯ]

morgana, кстати, по поводу успокоительного - попробуй рецепт ВКПБ ( валериана, корвалол, пустырник и боярышник в равных пропорциях), и спать будешь на ура. Попробовала на себе)

А еще лучше купи эти капли в аптеке, где делают лекарства (называются "Капли Морозова") потому что там есть еще один крошечный компонент, который сама не намесишь туда, так как его нету в свободной продаже, а там он есть - димедрол. Вот уж точно будешь спать, как младенец.

Умница, что не пьеш! Может, уже пора щедчег ставить?

 

[Евгений Юдин]

ДженЯ, настрой паршивый.... Утром просыпаюсь полная решимости , а после восьми вечера сдаюсь и каждый вечер обещаю себе, что это в последний раз. А когда пью - всегда помню, что это неправильно и презираю себя и обзываю - вообще, то ещё удовольствие..

Ты даже не получаешь удовольствие от пива во время возлияний. То есть прекрасные ощущения от пития спиртного опошляешь своим отношением, то есть презрением, самоосуждением, издевательствами в свой адрес. Детсад какой-то. Если ты пьешь, так хоть получай кайф какой-то.

Меня смущает твое признание про 5-летний мораторий на алкоголь. Просто слегка странно, какие советы можно давать человеку, который не пил 5 лет. А повторить тот опыт в чем сложности, как ты умудрилась 5 лет не пить?

Непонятно также, почему ты свое желание бросить пить считаешь своим, а желание выпить - желанием зависимости. Получается белиберда какая-то. Ты же хочешь пить? Это твое же желание? Это твое решение бухать, я не прав?

У тебя банальный конфликт между одной частью тебя, которая хочет бухать и другой, которая жаждет жить трезвой жизнью. Я ничего не путаю? Ты хочешь, чтобы та часть тебя, которая стремится к пиву, заткнулась? Но при этом, когда наступает вечер, ты идешь в магазин, и вновь питаешь ее?

Ты что ждешь, что заливаясь пивом чуть ли не каждый вечер, при этом осуждая себя, потом по утру, полная решимости не пить, доживаешь до вечера и вновь все повторяется, ты ждешь, что что-то изменится? Подумай, тебе же никто не заливает насильно в горло пиво, ты сама это делаешь. Это твое желание пить. И ты можешь выбрать не пить. Можешь принять решение убрать это желание, справиться с ним.

Но это можно лишь тогда, когда ты внутри себя перед самой собой признаешь, что это в твоей власти управлять своим желанием пить. Ты не жертва, ты хозяйка своих желаний. Проблема в том, что ты это хочешь пить. Это ты слушаешь это желание и выбираешь пить. Ты не хочешь, не можешь, не знаешь, как разрешить его.

Тебе нужно принять решение - не пить. И соблюдать ему верность. Ничего сильно сложного. Если бы так все было просто, да, Моргана?)))))

А что же делать с этой ужасной тягой вечером? Она же непреодолима, непрошибаема? Но это же твоя тяга, ты сама ее и питаешь. Ты же сама делаешь выбор. Тяга - это мысли, это желание выпить. Она прямо пропорциональна твоему нежеланию иметь с ней дело. Тебе совсем не стоит бояться ее.

Ты каким-то образом снимаешь с себя ответственность, отдаваясь во власть своего желания. Это твое решение, твой выбор. И ты можешь выбрать не иметь тяги, справиться с ней через осознание не нужности алкоголя в своей жизни. Каждый раз, когда ты даешь зеленый свет алко в своей жизни вечером, ты кормишь ее. Ты это понимаешь?

Не вижу ни одной причины, почему ты не можешь пить умеренно. Например, раз в неделю от души нажираться пивом, а потом больше не пить. Что в этом сложного?

Ах, да, ты же якобы не контролируешь, тобой управляет алкоголизм? Но с чего ты это взяла? Ты ходишь на работу, уважаема в общества, обеспечиваешь себя, с какого перепугу ты пришла к выводу такому?

Ты борешься с желанием выпить, а с ним не нужно совсем бороться.

Понимаешь, когда ты себя обзываешь, когда ты себя ругаешь, когда себе зудишь, что пить - это плохо, алко - это яд, ты питаешь свое не желание пить. Питаешь свою часть, которая не хочет пить. И все.

А часть тебя, которая хочет бухнуть, она хочет алко не по тем причинам, которые ты себе внушаешь. Эта часть хочет пить алко для расслабона, для кайфа, для определенных чувств и эффектов алкоголя. Понимаешь?

Получается, что у тебя две части. Одна хочет перестать пить и вторая, которая хочет продолжать сосать пиво. И доводы, которые подходят первой части( алко- это зло, алко меня убивает и прочее бла-бла-бла) совсем не воздействуют на часть, которая хочет выпить.

То есть нет никакого смысла в этих страшилках по поводу алкоголя. Когда твоя субличность алкоголика вновь поднимет голову, она на хрен снесет твои все само убеждения. И ты вновь покорно пойдешь за пивом в ларек. Ты бухаешь по одним причинам, а бросаешь по другим. И одни доводы не воздействуют на другие.

Доказательства?

Поехали.

Ты знаешь, что когда алкоголик пьет, то совсем не слушает доводы близких, что пить - это плохо. ОНи( алки) легко игнорируют все мотивы на отказ. Маруська не даст мне сорвать, что алкоголизм называют болезнью отрицания.

Понимаешь к чему я клоню, что доводы против приема спиртного не воздействуют совсем на алкоголика. Тому, кто хочет пить, по барабану вся это гей-агитация. Он будет бухать.

А когда алкоголик приходит к мысли бросить пить? Очевидно, когда ...а по утру они проснулись.... на утро, отвратительное ощущение в теле, раскалывается башка. В этот момент субличность алкоголика задыхается. Она ослабевает. И теперь наш алкоголик приходит к четкой мысли, что пора бросать бухать. И на гора( на поверхность) выходит часть, которая жаждет бросить пить. Алкоголик заводит дневник на форуме, плачется, как ему было плохо. Но рано или поздно от жопы отляжет, как метко говорят в народе. И субличность алкоголика вновь поднимет голову. И снесет нахрен всю демагогию о вреде алко. И все твои трезвые дни.

Представь, что в бордель приходит папа римский и начинает вещать о вреде греха прелюбодеяния. Как ты думаешь, кто-то будет это слушать?))))) Да ему предложат самую лучшую телочку для утех, чтобы этот старый ватиканский пердун заткнулся и вкусил прелесть греха.

И ты, Моргана, и телепаешься между своими субличностями. И довела себя уже до того, что стала считать себя алкоголиком.

Своей борьбой с алкоголем ты усилила свое желание пить до непреодолимости. Борясь с ним, ты не ослабеваешь его, а лишь питаешь, кормишь с руки. Именно поэтому оно и имеет такую власть над тобой.

Ты слышала выражение, что запретный плод сладок? Именно из-за борьбы со своими желаниями люди дают им такую силу. Запрет - это всегда создание плотины против того или иного желания. Но плотина рано или поздно размоется. Помнишь после 5 лет, что случилось с тобой? И теперь энергия рухнувшей пластины, это желание, которое получает силу распрямленной пружины, выходит наружу и человек начинает пить и курить больше в разы. Желание набрало силу и стало еще более труднопреодолимым.

Борясь, ты всегда проигрываешь. Не пить в таком случае - это пиррова победа. Рано или поздно ты заплатишь за изнасилование себя.

Плюс так происходит, что когда внутри тебя запрет, то это внутреннее раздражение, которое наша психика пытается снять. Как? Естественно, делая то, что запрещено. То есть психика усиливает желание бухать. И бухая, ты чувствуешь внутренний покой. Все зависимости так или иначе запускают этот классический механизм. Ты себе что-то запрещаешь, борешься с этим, потом делаешь то, что запрещено и получаешь профит в виде кайфа. Этот кайф результат снятия внутреннего напряжения. Потом, чтобы справиться с усилившимся желанием, ты еще сильнее подавляешь его, потом вновь снимаешь это напряжение новым срывом и так по нарастающей, а на выходе....

Я алкоголик, я не могу пить умеренно, я уже все перепробовала в бросании, я потеряла контроль, помоги мне, Господи, бросить пить. Это сильнее меня....

А потом на выходе вновь срыв, запой и прочие ништяки. Именно таков основной механизм шопоголизма, алкоголизма, курения, зависимости от сладкого, от фастфуда и еще нескольких десятков. Борьба, запрет, напряжение, снятие этого запрета и кайф. Ты никогда не думала, что нам дает кайф? Кайф нам дает снятие желания. Само желание это раздражение для психики, она пытается снять его удовлетворением его. И она пойдет на все, чтобы снять его. А борьба в огонь этого желания просто подбрасывает дровишек.

Основная теория аддиктивных механизмов определяет все зависимости как результат борьбы со стрессом, снятие страдания. Видишь к чему привело тебя твоя борьба с алкоголем? Она оборачивается же против тебя.

И это еще не все.

Когда ты, Моргана, грузишь себя руганью, само уговорами, ты тоже вызываешь самый настоящий стресс, который снимается алко хорошо. Ты делаешь все, чтобы бухать.

Моргана, тебя душили? Если тебя будут душить, то ты будешь бороться изо всех сил. Борьба за желание вдохнуть воздух приводит к резкому усилению самого желания вдохнуть. Борьба с алкоголем приводит к усилению желания пить. Чем сильнее борьба, тем круче срыв и желание бухать.

Итак, что у нас?

1. Вечером питие пива, само удовлетворение желания приводит к его закреплению.
2. Борьба много лет с ним, что и создала силу твоей зависимости.
3. Верования, которые нужно еще вытащить по поводу твоей уверенности бросить пить или пить контролируемо.
4. Верования по поводу алкоголя. То есть определённые когнитивные установки по поводу алкоголя.

Два основных механизма. Потакание своей зависимости( как я люблю курить, какой это кайф и прочее) и борьба с зависимостью.

 

[lORRI]

Евгений Юдин, жестко, но все правильно!

 

[morgana]

Евгений Юдин, спасибо за отклик. Сначала прочитав твой пост, я слегка обалдела; но перечитав несколько раз поняла, что во многом ты прав. Поживем - увидим; не думаю, что я настолько безнадежна. Сегодня четвёртый день без спиртного, желания пить ни малейшего. Надо все же разобраться для чего я ежевечерне лакала пиво?

 

[Зависимый]

morgana,
"Алкоголь приносит радость и горе. Радость мнимую, горе настоящее."
А.В. Мельников
Попробуйте подсчитать, сколько за свою жизнь вы выпили алкоголя (в пересчете на водку или чистый спирт). А потом подумайте, оно того стоило? Некоторые курильщики, подсчитав, сколько они выкурили за свою жизнь, в ужасе хватаются за голову и больше не притрагиваются к табаку. Так вот, если подсчет показывает, что цистерна уже выпита, то почему бы не пожалеть свой организм? И не забывайте, что так называемое безалкогольное пиво при пивном алкоголизме тоже нельзя. Алкоголь там всегда присутствует. Опять же, как и с курением, действует принцип «все или ничего». При любой разновидности наркомании от тяги можно избавиться лишь в том случае, если удастся полностью перекрыть поступление наркотика в организм.

 

[morgana]

Зависимый, мне считать не надо, я итак знаю, что выпитого мной хватило бы на семерых. Абсолютно с тобой согласна: или все или ничего. В отношении алкоголя я выбираю НИЧЕГО.