Сила воли Стремлюсь быть бодрым старикашкой

[Futamakongo]

Древнегреческий: Τα εκ μεταξίου γενόμενα εσωενδύματα εκ μεταξίου γενόμενα οπίσθια απαιτούσι

(Та эк метаксиу геномена эсодимата эк метаксиу геномена оистиа апетуси)

Новогреческий: Τα μεταξωτά βρακιά θέλουν και μεταξωτούς κώλους

(та метаксота вракия селун ке метаксотус колус)

Перевод: Чтобы носить шелковые трусы, нужно иметь шелковую жопу

То бишь, получается, что МетаксА от слова шёлк происходит? Как познавательно! Т.е . прежде, чем производить коньяк ,уважаемые производители шёлком занимались?
PS:
Мне вот это особенно понравилось:
Метакса́с, Метакса(греч. Μεταξάς) — греческая фамилия, известная политическими и церковными деятелями.

Представители семейства Метакса (греч. Μεταξάς):

• Никодим Метаксас (греч. Νικόδημος Μεταξάς), епископ, 17 век
• Никодим Метаксас (греч. Νικόδημος Μεταξάς), 17 век, он же ака Николай, племянник предыдущего, печатник
• Иоанн Креститель (!!)Метаксас (греч. Ιωάννης Βαπτιστής Μεταξάς), брат предыдущего,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Метаксас

 

[Futamakongo]

А я слышал, что это совсем другой язык.

Ну что , Коллега!
По моему, мы имели возможность убедиться что, хотя и различаются языки, но это архаичная и современная форма ОДНОГО языка, а не разные, как можно было бы предположить.
Основной(базовый) словарный фонд совпадает( хотя общее лексическое расхождение сильное, конечно)-это главный признанный маркер.
Например:
Древнегреческий: Μη μου....όρχεις
Новогреческий: Μη μου ..... αρχίδια
Там ещё есть признаки, но они не так очевидны, если кто не филолог, поэтому не буду так уж вглубь.

 

[Solo]

По моему, мы имели возможность убедиться что, хотя и различаются языки, но это архаичная и современная форма ОДНОГО языка, а не разные, как можно было бы предположить.
Основной(базовый) словарный фонд совпадает( хотя общее лексическое расхождение сильное, конечно)-это главный признанный маркер.

Ё! Чего отсутствие никотина с мозгами делает!

 

[MrNobody]

По моему, мы имели возможность убедиться что, хотя и различаются языки, но это архаичная и современная форма ОДНОГО языка, а не разные, как можно было бы предположить.

Прежде чем вступать в полемику, хотелось бы знать , а вы корнеслов А.С.Шишкова читали?

 

[Futamakongo]

Прежде чем вступать в полемику, хотелось бы знать , а вы корнеслов А.С.Шишкова читали?

А он же, мне помнится, именно Славянорусский Корнеслов?
Что из него непосредственно к ситуации с ново- и старо-греческим применимо, Вы считаете?
Это?:
Новейшие языки, заступившие место древних, потеряв первобытные слова и употребляя только их отрасли, не могут более быть верными путеводителями к своим началам.
• Все древние языки, кроме славенского, сделались мертвыми, или мало известными, и хотя новейшие ученые мужи и стараются приобретать в них познания, но число их мало, и сведения в чуждом языке не могут быть столь обширны.

• Из глубины древности струящиеся протоки часто, прерываясь, теряют след свой, и для его отыскания требуют великих усилий ума и соображения.
Это веские, к стати, аргументы.Для 19-го века особенно.Но с 19-го века археология уже так много чего накопала и так много каких старых текстов из библиотек Ватикана и пр. опубликовано, что:
-и сведения в чуждом языке не могут быть столь обширны.-уже не совсем так
-Из глубины древности струящиеся протоки часто, прерываясь, теряют след свой-много каких следов уже найдено.

Пойду почитаю ещё раз внимательно, не то, что прямо это настольная книга моя, честно скажу

Хотя эпиграф там-шикарен

Везде врагов пирует месть.

Во тьме простерта смертной ночи

Россия к небу взводит очи,

Зовет помощника - и несть.
Князь Сергий Шахматов

Вот, к стати, на ту же тему, если не читали вдруг http://subscribe.ru/group/russkij-mir-i-russkie-v-mire/10902518/
А так, я вот по такому учился примерно
http://static.my-shop.ru/product/pdf/130/1297502.pdf
И Шишкова в нём не ругали отнюдь, как мне помнится.
А старо- и новогречский-можно признавать и за 2 разных языка, а можно-за один. Смотря, на какой позиции находиться. Для меня -это один язык трансформировавшийся. Для других-разные . Имеют право так считать, если, например, считают соотношение ново- и старогреческого, как отношение протобалтославянского языка( это на котором общие предки славян, литовцев и латышей говорили изначально.В латышском , например,до сих пор множественное число гласной выражается "i"(И)в конце существительного, как и у нас: собака\собаки) к современному русскому.
Т.е. значение имеет степень трансформации, как далеко ушёл.Мне кажется, не так далеко, как, например, нынешний французский от римской латыни, всё-таки.
Так что 2 мнения есть, какое я поддерживаю, как сам будучи филологъ-я объяснился.

 

[Futamakongo]

Ё! Чего отсутствие никотина с мозгами делает!

Да нет уже и мозгов-то никаких. Все на борьбу с абстиненцией ушли.

И не вернулись.
Судороги одни ,короче, лёгкая рябь на студнеобразной без извилин массе.
Не принимайте близко к сердцу!

 

[MrNobody]

Т.е. значение имеет степень трансформации, как далеко ушёл.Мне кажется, не так далеко, как, например, нынешний французский от римской латыни, всё-таки.
Так что 2 мнения есть, какое я поддерживаю, как сам будучи филолог-я объяснился.

Браво! Брависсимо!! А французский от латыни не ушёл, а его увели насильно....хотя что нам Франция.....её нет уже

 

[Futamakongo]

А французский от латыни не ушёл, а его увели насильно...

Это-скорее такой естественный ход истории в условиях фрагментизации общекультурного римского пространства в условиях падения метрополии.
Хотя, поскольку это действовали люди-то можно считать, что и "насильно". Представьте себе, на чём могли заговорить германские племена франков, бургундцев итп, выучившие на этих территориях язык покорённых ими романизированных кельтов, которые и сами-то до того криво и косо усвоили не просто латынь, а именно солдатскую латынь ( на которой говорили кавалеристы, например, алы(крыла) сирийской вспомогательной кавалерии из ближайшего к ним римского гарнизона).Вы представляете, КАКУЮ латынь выучили эти франки, да ещё со слуха и не умея писать без преподавателей.


Я нечто такое видел- встретился по случаю с одним германским дедом, который у нас в плену сидел. Так он говорил по-русски НО на тюремном жаргоне 40-хгодов!

Я такого даже повторить не могу, хотя сам русский.
Вот таким же путём и появился французский....А мне нравится...

 

[MrNobody]

Вот таким же путём и появился французский....А мне нравится...

Вы описали естественный путь...... а был ещё насильственный...у Сергея Кара-Мурзы описан - во время французской революции......насильственно заменили язык.....Институт поменял.....

 

[Futamakongo]

Вы описали естественный путь...... а был ещё насильственный...у Сергея Кара-Мурзы описан - во время французской революции......насильственно заменили язык.....

У нас та же история, к сожалению, в этом смысле. Во время русской революции 1917 года тоже язык заменили. Я говорил с одной старушкой в Германии-дочкой штабс-капитана императорской армии. Понятно, что говорила она на таком русском, как её ДО 17-года в гимназии учили.
Ну как-то так, примерно

Мы на мусоре разговариваем сейчас, на самом деле. На новоязе совдеповском.

 

[MrNobody]

Мы на мусоре разговариваем сейчас, на самом деле. На новоязе совдеповском.

Не согласен! Великий Русский не поддался..... им не много удалось..... бес вместо без(1)....Ъ убрали(2) вот пожалуй и всё ....но Великий и Могучий выстоял....

 

[Futamakongo]

Не согласен! Великий Русский не поддался..... им не много удалось..... бес вместо без(1)....Ъ убрали(2) вот пожалуй и всё ....но Великий и Могучий выстоял....

Но при этом сильно упростился, обеднел и потерял лоск, что-ли
Вот http://www.speakrus.ru/articles/fesenko.htm


РУССКИЙ ЯЗЫК ПРИ СОВЕТАХ, 1955 год

Глава I. – ВВЕДЕНИЕ

Глава II. – ПРЕДВЕСТНИКИ СОВЕТСКОГО ЯЗЫКА

Глава III. – НЕКОТОРЫЕ ОСОБЕННОСТИ РУССКОГО ЯЗЫКА СОВЕТСКОГО ПЕРИОДА

Глава IV. – ЭТНО-ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ МОМЕНТЫ В СОВЕТСКОМ ЯЗЫКЕ

Глава V. – «БЛАТНЫЕ» ЭЛЕМЕНТЫ СОВЕТСКОГО ЯЗЫКА

Глава VI. – ЯЗЫК СОВЕТСКОЙ ПОЭЗИИ

Глава VII. – ЯЗЫК ВОЙНЫ И ПОСЛЕВОЕННОГО ПЕРИОДА

Глава VIII. – ОРФОГРАФИЧЕСКИЕ, ГРАММАТИЧЕСКИЕ, ЛЕКСИКО-СЕМАНТИЧЕСКИЕ И ФОНЕТИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ РУССКОГО ЯЗЫКА СОВЕТСКОГО ПЕРИОДА

Глава IX. – ЗАКЛЮЧЕНИЕ

А это-пример про другие процессы. Региональные. Как язык всё время стремится к фрагментарному отрыву от общепринятой нормы.
http://progorod76.ru/history/view/86
135 ярославских слов, которые повергнут в шок жителя другого региона

Мне нравится:
Подеруха – метель (а это «погода» явно набирает обороты…)
У Вас Завируха, по-моему, это называется

 

[MrNobody]

Коллега, я заметил, что вы не очень любите Советскую Власть, но в странах, где не было Советской Власти языки деградировали ещё быстрее. И пора уже различать Большевиков, Троцкистов и Имперцев а у вас каша в голове(пардон) то есть вы их в кучу смешали и это вам очень мешает увидеть в Колчаке обычного предателя......(большой фуршет по случаю (65), .....прошу пардону,..... думаю что говорю)

 

[Futamakongo]

(большой фуршет по случаю (65)

Вам , в смысле, 65?!
Если да-примите поздравления и Богъ с ними с дискуссиями.

 

[MrNobody]

Вам , в смысле, 65?!
Если да-примите поздравления и Богъ с ними с дискуссиями.

Очень правильное решение - эти пенсионеры, они такие, могут и клюкой по голове, в качестве аргумента.....

 

[Futamakongo]

Очень правильное решение - эти пенсионеры, они такие, могут и клюкой по голове, в качестве аргумента.....

Я сам от пенсионеров не далеко ушёл.
Хотя таких мыслей за собой пока не замечал. Не всё сразу, видимо?

 

[Solo]

но Великий и Могучий выстоял....

Хи-хи-к-с.Вспомнила братишку младшего, которому в школе уроки учить помогала: "Ну, напишу я не карова, а корова... Она, что? Молока больше давать будет?"

 

[Solo]

Вам , в смысле, 65?!

Ого-го! Поздравляю здесь, где узнала. Желаю здоровья и сохранения задора.

 

[MrNobody]

Я сам от пенсионеров не далеко ушёл.

От пенсионеров, как от мафии, не уходят, от них уносят

 

[MrNobody]

И не хватит ли нам Блондиться? А не пора ли теперича взворопятить бобышку?