Сила воли Стремлюсь быть бодрым старикашкой

[Imperious Hedgehog]

А что ?
Саша был нормальный феодал 13-го века. Со всеми вытекающими милыми привычками в стиле "мы не целовать их сюда пришли(с)

Вот-вот)

 

[Imperious Hedgehog]

Какие-то осколки памяти подсказывают мне, что там то ли вообще никто никого не топил, то ли топили, но не те и не там.

Правильно подсказывают))

 

[MrNobody]

Да и опять же, если предки не 1000 рыцарей перетопили, а 10, то уже не так круто.

Ага, вот так собрались 10 рыцарей и поехали Новгород брать! А своих , кнехтов, подкнехтов в количестве по 100 - 300 душ на каждого дома оставили, мало ли что.

 

[Imperious Hedgehog]

Ага, вот так собрались 10 рыцарей и поехали Новгород брать! А своих , кнехтов, подкнехтов в количестве по 100 - 300 душ на каждого дома оставили, мало ли что.

Тут разговор именно про рыцарей. Рыцарское копьё, кнехты, полубратья, обоз, обслуга и тд- это другое. И вот парадокс, из имеющихся 100 душ воевать могут человек 5, дай боже. Остальные могут умереть только. Потому и не берут таких на войну

 

[Nuta]

Давай фотки)) А чем занималась конкретно?

Да я ж говорю, фотки в бумажном виде у матери лежат, а это примерно 700км, из них часть морем. Да и мало их, совсем единичные какие-то. Еще в начале нулевых я была в ролевом движении. Когда шлема делались из собачьих мисок, а мечи из дерева, обмотанного изолентой. У меня такой был, полуторка. Были еще кнуты и арбалеты. Мы и с бывшим мужем на игре познакомились, Королева Марго под Ростовом это была. Он делал доспехи сначала такого уровня, потом для реконструкторов, а сейчас и дорогие реплики лат вплоть до парадных королевских для коллекционеров. Такие фотки с его железками, кстати, есть.

 

[MrNobody]

из имеющихся 100 душ воевать могут человек 5

Вот они то и завоевали Пруссию, Прибалтику, взяли Псков, почти дошли до Новгорода.
Я испуганЪ
Может то напланетяны были на тарелках? Правильно что их утопили, нечего людей пугать!

 

[Imperious Hedgehog]

Да я ж говорю, фотки в бумажном виде у матери лежат, а это примерно 700км, из них часть морем. Да и мало их, совсем единичные какие-то. Еще в начале нулевых я была в ролевом движении. Когда шлема делались из собачьих мисок, а мечи из дерева, обмотанного изолентой. У меня такой был, полуторка. Были еще кнуты и арбалеты. Мы и с бывшим мужем на игре познакомились, Королева Марго под Ростовом это была. Он делал доспехи сначала такого уровня, потом для реконструкторов, а сейчас и дорогие реплики лат вплоть до парадных королевских для коллекционеров. Такие фотки с его железками, кстати, есть.

Ясно) Не, меня ролевая тема обошла почти, сразу в реконструкцию подался, хотя и там .. "эльфийское барокко, не будь ко мне жестоко", очень присутствует)
Сейчас вот денег жалко и времени, а раньше даже сам в кузне стучал чуть-чуть)

 

[Imperious Hedgehog]

Вот они то и завоевали Пруссию, Прибалтику, взяли Псков, почти дошли до Новгорода.
Я испуганЪ
Может то напланетяны были на тарелках? Правильно что их утопили, нечего людей пугать!

Про численность и потери дам цитату, про битву при Раковоре:
"В то время, как Дмитрий рубился с людьми епископа Александра в центре, братья Ордена устроили настоящую гекатомбу новгородцам. В бою погибло и пропало без вести семнадцать бояр, в том числе посадник и тысяцкий и «иныхъ много, богъ и весть, а пльскович такоже и ладожанъ», а новгородский князь Юрий Андреевич бежал, кажется, это самые большие потери новгородцев в полевом сражении за все средние века. "
17 человек, это много. Это ведь бояре. А братья тоже были не хрен пойми кто. Влиятельные, богатые(да-да, обет бедности) люди.

 

[Imperious Hedgehog]

кнуты

 

[MrNobody]

а новгородский князь Юрий Андреевич бежал, кажется, это самые большие потери новгородцев в полевом сражении за все средние века. "
17 человек, это много. Это ведь бояре.

Если в какой-нибудь современной битве погибнет 17 генералов - это большая битва или маленькая?

 

[Imperious Hedgehog]

Если в какой-нибудь современной битве погибнет 17 генералов - это большая битва или маленькая?

Тут не может быть знака равно.

 

[Imperious Hedgehog]

@Futamakongo прошу прощения за флуд в дневнике) Разошёлся.

 

[Futamakongo]

@Futamakongo прошу прощения за флуд в дневнике) Разошёлся.

Пишите, Коллега, тут нет ограничений для дискуссий, представляющих взаимный интерес, на любые вменяемые темы
Не только же про неизбежный печальный конец тут писать. Он и так настанет. Автоматически.

 

[Futamakongo]

Ага, вот так собрались 10 рыцарей и поехали Новгород брать! А своих , кнехтов, подкнехтов в количестве по 100 - 300 душ на каждого дома оставили, мало ли что.

Просто всяких кнехтов(слуг) летописи не учитывали. Их хором считали и хором закапывали в братские могилы, если что. Только рыцарей считали, а про тех писали- что погибли без счёта.
Сословные предрассудки и фанаберии.

 

[Futamakongo]

Остальные могут умереть только.

Ну, тут дело спорное. Посади их внутрь поставленных кругом сцепленных телег, да арбалеты дай в руки....Или-шилтроном их поставить с длинными кольями в руках.Главное, чтобы не двигались, а то строй развалится-и всё
Но в целом-то Вы правы, натиск тяжёлой копейной конницы-это пулемётом лучше всего останавливать. И-не одним. Но тогда таких не было.

 

[Futamakongo]

Вот они то и завоевали Пруссию, Прибалтику, взяли Псков, почти дошли до Новгорода.
Я испуганЪ
Может то напланетяны были на тарелках? Правильно что их утопили, нечего людей пугать!

Никто их не топил, Коллега. И войск было мало с обеих сторон. Городовой полк Новгорода едва человек 600-700 конных насчитывал в адекватном вооружении. В лучшие времена. Псковский полк-человек 400 всего. Т.е, небольшие контингенты брали большие территории тогда. Вот, на Шелони- 700 московских конников разогнали 1 атакой несколько тысяч(!) новгородцев в пух и прах. Так это уже в 15-м веке, не в 13-м , даже

 

[Futamakongo]

Если в какой-нибудь современной битве погибнет 17 генералов - это большая битва или маленькая?

Это-коллапс означает тогда в современной битве. Что армия полностью разбита.А в 1812-м году-это запросто могло быть, там генералы лично с детьми, служащими там же, во главе дивизионных колонн ходили. Как Тучков. Прямо на французский залп линейной пехоты и штыки.
ПыСы, не хорошо, конечно, но так и хочется написать, что при этих манёврах никто из гренадер не пострадал.

 

[MrNobody]

И войск было мало с обеих сторон. Городовой полк Новгорода едва человек 600-700 конных насчитывал в адекватном вооружении.

Про кадрированные части слышали надеюсь? Про состав Германской Армии в тридцатые годы?
Почему Сибирь завоёвывали отрядами в 300 - 500 человек солдат и казаков против тысяч местных, почему врать перестали?....совесть проснулась?.........?
Предлагаю не в боярах считать, не в общей численности ,а в хоругвях! Сие есть более менее предсказуемая единица, а то у нас всегда 300 спартанцев будет получаться!

 

[Imperious Hedgehog]

Посади их внутрь поставленных кругом сцепленных телег, да арбалеты дай в руки....

Вот эти ребята вообще огонь! Buh je nas pan, и цепом по голове)))

 

[Imperious Hedgehog]

хоругвях

Тоже очень спорно. Достаточно про Грюнвальд почитать. Так там хоругвь, хоругви рознь. Поэтому численность очень примерная.