ЭС Вред электронных сигарет

Oleg10011001

Условно здоров
Сообщения
4.648
Реакции
9.538
Метод
Сила Воли
Лет курения
24
Не курю с
09.03.2013
Дневник
Читать »»
И он вырабатываетсяорганизмом самостоятельно до тех пор, пока мы не начинаем его доставлять из вне.
Не нужно путать! В организме вырабатывается никотиновая кислота, а не никотин. Никотиновую кислоту из никотина организм не получает.

А вот перешедшие на ЭС крайне редко уходят назад на аналог, ибо блевотно и невкусно.
А некоторые пробовали перейти на ЭС, но так и не смогли, т.к. те не смогли заменить собой аналоговые сиги. В итоге не маленькая сумма денег оказывалась выброшена на ветер в дополнение к обычным тратам на аналоговые сиги.
 
Последнее редактирование:

Vapor

Наблюдатель
Сообщения
45
Реакции
35
Метод
Вейп
Не нужно путать! В организме вырабатывается никотиновая кислота, а не никотин. Никотиновую кислоту из никотина организм не получает.


А некоторые пробовали перейти на ЭС, но так и не смогли, т.к. те не смогли заменить собой аналоговые сиги. В итоге не маленькая сумма денег оказывалась выброшена на ветер в дополнение к обычным тратам на аналоговые сиги.
Значит не очень и хотели перейти. Купив понс можно отбить все желание. Подобрав не ту крепость жижи - тоже. Еще раз повторяю, никотин из пара усваивается в разы хуже чем из дымной смолы, поэтому на первых порах крепость нужно выбирать большую. Но для этого нужно сначала изучить что такое ЭС, возможно задать вопрос тем, кто их парит и уже тогда подобрать жижу и девайс под свой вкус и кошелек.
 

abbé d’Herblay

Наблюдатель
Сообщения
47
Реакции
30
Метод
Вейп
Лет курения
27
А некоторые пробовали перейти на ЭС, но так и не смогли
Если человек ожидает, что ЭС будет давать те же ощущения, что и обычная сигарета его ждет эпичный облом. Никто не говорит, что не надо силы воли, чтобы при переходе не сорваться и не закурить обычные сигареты. ЭС не дает эйфории и легкого опьянения от употребления, никотин действует по другому, без сопутствующей дряни сигаретного дыма. Но если человек перетерпел и смог отказаться от сигареты в пользу ЭС, через неделю он не то что курить, ему запах сигарет будет крайне неприятен.
Что касаемо денег на ветер - это опять же выбор каждого. Деньги на медикаменты и больницы, или на ЭС-табекс-никоретте.
 

PnevmoKrab

Гордость форума
Сообщения
2.013
Реакции
8.932
Метод
Вейп
Лет курения
30
Не курю с
01.06.2011
По стоимости.
Хороший долгоиграющий прибор - на века, так сказать - стОит 6-9 тыров (некоторые американские модели, изделия российских мастеров - не беру сюда для примера авторские работы из золота и платины, это немножко не то..). К этому батарейному блоку с современной электронной платой нужны аккумуляторы - сменные, если разберёте свой ноутбук - блок питания - то там как раз стоят именно эти акки.. Нормальные акки работают ну скажем, пару лет. На это время нам нужно 2 акка - то есть рублей 500-700 (опять же без изысков, обычные хорошие аккумуляторы). На батарейный блок мы накрутим сам испаритель - дорогими и долговечными (да просто - вечными) игрушками тут являются бакомайзеры - устройства, в которых нагревательная спиралька эстетично прячется под красивым колоколом, со всевозможными регулировками и настройками воздухо- и жиже - подачи.. Хороший бакомайзер стОит штук 6 - очень хороший. Заряжать акки мы будем хорошей зарядкой - ещё полторы штуки потратим на неё. Расходники - нитки, вата, бамбук, сеточка, нихром и кантал - копеечные, купим на всяк случай ещё на тысячу кучу всего этого. Жидкости: что такое самозамес? - покупаем пол-литра глицерина, пол-литра пропиленгликоля по 140 рублей за эти поллитра. Берём чистую дистиллированную водичку (но не обязательно). Купим ещё пол-литра концентрата "сотка" - в среднем 500 рЭ за 100 мл - итого 2500 потратим на это. Ароматизаторы - тоже необязательно. Ну накинем ещё тысячу на них - пусть будет. Всё. У нас есть теперь всё, и надолго - на пару лет точно хватает. Считаем: 9000+700+6000+1500+1000+2500+1000=21700 рублёфф. Это - набор практически по максимуму, без всяких яиц фаберже и стразиков от свароффски..
Я курил 2.5 пачки в день, сигареты мои стОят сейчас 40 рЭ пачка. Считаем за те же 2 года: 365х2х (40+40+20)=73000 рЭ. Столько - а наверняка гораздо больше (особенно в праздничные дни) - я потратил бы на сигареты за те 2 года, что не курю..
 

Karah

Старожил
Сообщения
466
Реакции
169
Метод
Вейп
Лет курения
21
Не курю с
24.12.2011
Никотин и никотиновая кислота - это одно и то же?
да нет конечно. ято я несколько попутал. но наскока помню, уже в организме никотин преобразуется в никотинку. помнится некие ферменты этим занимаются. в химию вдаваться не вижу смысла. потому как нас больше интересует тема ветки - так-то это логично. если есть реальный (о котором можно было бы вести речь, а не на уровне соли) вред здоровью от никотина - прошу привести доказательства.
 

Oleg10011001

Условно здоров
Сообщения
4.648
Реакции
9.538
Метод
Сила Воли
Лет курения
24
Не курю с
09.03.2013
Дневник
Читать »»
Что касаемо денег на ветер - это опять же выбор каждого. Деньги на медикаменты и больницы, или на ЭС-табекс-никоретте.
...или в свой карман, вообще отказавшись от зависимости;)

если есть реальный (о котором можно было бы вести речь, а не на уровне соли) вред здоровью от никотина - прошу привести доказательства.
Дык, @Евгений Юдин ведь недавно привел доказательства вреда от никотина...
 

abbé d’Herblay

Наблюдатель
Сообщения
47
Реакции
30
Метод
Вейп
Лет курения
27
Oleg10011001, зачем тогда жить? Помню еще в детстве (давно это было) читал про одного брокера, он снимал комнатушку практически на чердаке, питался только недорогим фастфудом, ходил пешком, одевался в секонд хэнде. Однажды просто пропал, когда его отсутствие заметили, начали искать, вскрыли его комнатушку и нашли труп и чемодан с 2 миллиардами долларов, которые он заработал на бирже за несколько лет. Вердикт паталогоанатома поверг всех в шок - умер от голода.
Со стороны вся эта возня с девайсами выглядит глупо, но отнюдь не глупее филателии или постоянного гаражного совершенствования своего автомобиля. Это хобби, многим ЭС уже нафиг не нужна, могут отлично без нее обойтись, но вот появляется новинка и человек покупает, чтобы опробовать.
Хобби иррационально. Но рациональный человек это биоробот.
 

Karah

Старожил
Сообщения
466
Реакции
169
Метод
Вейп
Лет курения
21
Не курю с
24.12.2011
Вопрос о цене хорошей ЭС имеющей обильное парообразование, а также то, сколько будет регулярно уходить денег на ее дальнейшее обслуживание (на расходники и запчасти для нее, например) так и остался не раскрытым... Также хотелось бы выяснить на какой срок службы рассчитываются ЭС? И еще, можно ли там менять аккумулятор, или ЭС можно выкидывать когда у аккума останется слишком малая емкость?
ответ был сразу же после вопроса. думаю найти не составит труда. срок службы нормальной ЭС (не считая расходники и если ей гвозди не забивать) очень долог... что может случиться с фонариком - ничего! примерно то же самое - заряжай/меняй аккумуляторы и испарительную часть обслуживай и работать это будет долго и счастливо. уточнение: я не говорю счас о кетайцком ширпотребе которым завалены все ларьки - лотерея, с печальным концом, как правило.
и - да! - тут читать не надо. когда вы покупаете пылесос - вы на что ориентируетесь? я на отзывы пользователей, например на том же ИХБИТе и уже выявив что и как на сегодняшний день - беру пылесос. то же самое и тут, особенно с учетом что всякие гамучи продают кетайцкое гамно по цене велосипеда - я бы точно поинтересовался. а видя разбег цен - поинтересовался бы еще больше.
 

abbé d’Herblay

Наблюдатель
Сообщения
47
Реакции
30
Метод
Вейп
Лет курения
27
Oleg10011001, не надо путать доказательство вреда с противопоказаниями к применению и возможными (ключевое слово) осложнениями воздействия препарата на организм. Если почитать противопоказания любого самого безвредного медицинского препарата можно легко охренеть от опасности оного.
 

Oleg10011001

Условно здоров
Сообщения
4.648
Реакции
9.538
Метод
Сила Воли
Лет курения
24
Не курю с
09.03.2013
Дневник
Читать »»
Oleg10011001, зачем тогда жить?
Лучше ребенку своему лишнюю или более дорогую игрушку купите...;) Или посещайте более дорогой курорт, за счет сэкономленных на курении/парении денег. Или пожертвуйте лишние деньги нуждающимся детям:)
 

Karah

Старожил
Сообщения
466
Реакции
169
Метод
Вейп
Лет курения
21
Не курю с
24.12.2011
...или в свой карман, вообще отказавшись от зависимости
... и много таких? судя по опросам на вашем форуме - краааайне мало...
Дык, @Евгений Юдин ведь недавно привел доказательства вреда от никотина...
не на уровне соли? чет не помню... или это тот вред который я сравнивал с водой? ... Юдин так много пишет :sleep:
 

Karah

Старожил
Сообщения
466
Реакции
169
Метод
Вейп
Лет курения
21
Не курю с
24.12.2011
Лучше ребенку своему лишнюю или более дорогую игрушку купите...
Или посещайте более дорогой курорт, за счет сэкономленных на курении/парении денег.
я вас уверяю, что мой ребенок ни в чем не нуждается... хотя... 12 лет... возможно уже о тетьках мечтает, но пока рано, ящитаю... да и курорты моя семья посещает ежегодно. и при всем этом, я имею возможность выделять деньги на собственное хобби. если бы у меня не было бы этого хобби - затраты на ЭС я бы уже окупил раза 3 и да - были бы деньги на еще что-то...
 

abbé d’Herblay

Наблюдатель
Сообщения
47
Реакции
30
Метод
Вейп
Лет курения
27
Oleg10011001, я по курортам не езжу, приколов этих не понимаю, с большим удовольствием поеду в леса поглубже и подальше. Игрушек у подрастающего поколения навалом, причем зачастую таких, каких даже себе не позволяешь. Сотовый телефон сравнить мой за 80 баксов и тот за 500.
А вообще это не особенно красиво, предполагать, что на ЭС парильщики оббирают свои семьи. Я бы даже сказал это подловатенько делать такие намеки.
Недавно на форуме конкурс прошел, назывался "детишки есигталк". Могу сказать что детишки в меру упитанные, одетые с иголочки и вполне себе счастливые.
 

Евгений Юдин

Гордость форума
Сообщения
2.094
Реакции
2.891
Лет курения
17
Не курю с
08.07.2013
Дневник
Читать »»
А кто говорит про абсолютную безвредность? Никотин - единственное вредное вещество, которое есть в ЭС. А в онкопалочке помимо никотина более 4000 вредных веществ, которые и являются причиной практически всей дряни, что связана с курением. Кстати, никотин - нейростимулятор. И он вырабатываетсяорганизмом самостоятельно до тех пор, пока мы не начинаем его доставлять из вне. И никотиновая зависимость в разы меньше, чем психологическая. Обычно она проходит через пару дней, а вот дальше мазохизм продолжается исключительно на психологическом уровне. Так вот для того, что бы не было этой психологической ломки и были придуманы ЭС, как более безопасный метод доставки порции никотина в организм.

Ну, никотин не вырабатывается организмом. Вы пишите про то, что нет абсолютной безвредности. Что уже идет по сабжу темы.

Возникает тогда вопрос, а зачем парить никотин, если вред таки есть. Если вы понимаете, что это вредно, тогда зачем вообще использовать никотин в парении?

Самый безопасный способ доставки никотина - это пластыри и жвачки с ним. Только за 40 лет толку очень мало от них почему-то. И опять же по вашей логике логичнее не парить тогда ЭС, а просто перейти на жвачки и пластыри, не?

Но чтобы в ноль снести вред стоит вообще отказаться от никотина в парении, разве не так?


Зы. Сто пудов все бросившие курить рано или поздно вернутся к вонючим палочкам! Это доказано не только всякими там британскими умами, но и жизненной практикой, поэтому оргазмировать на 100, 200, etc дней без сигарет совершенно бессмысленно. А вот перешедшие на ЭС крайне редко уходят назад на аналог, ибо блевотно и невкусно.
Вы немножко не знаете, что такое зависимость от никотина и читали мало работ по нему. Это видно хотя бы по путанице между никотином и витамином со схожим названием. Если бы вы читали обзоры по тому, что является самыми действенными способами бросить курить, то 90 минимум процентов, бросивших курить, бросали с помощью того, что называется силой воли. Без ЭС, пластырей, форумов. И прочего. Просто принимали решениене курить - и не курят.

Нет ничего эффективнее. Если бы вы читали работы по развитым странам, то бы узнали, что 10-ки миллионов бросили курить. Теперь пора рассказать, как это у них получилось.

На курильщиков сработали банальные драконовские меры.

1. Резкое повышение цен на сигареты.
2. Дискриминация по признаку курения. Например, в США курящий врач сейчас считается моветоном.
3. Разрушение положительного образа курения.
4. Серьезная пропаганда на отказ от сигарет.
5. В некоторых фирмах курящим платят меньше, отказывают в приеме на работу.
6. В цивилизованном мире курящие - это социальный неудачник, не умеющий справляться со своими чувствами. Это удел моргиналов и люмпенов. И синоним неудачника.
7. Огромное социальное давление во всех формах и видах.

Именно эти причины позволили сказочно резко уменьшить число курящих.

Чтобы не быть голословным приведу вам вот эту статью...
Производство и потребление сигарет в США с каждым годом сокращается. По смелым прогнозам аналитиков, страна, где курит почти четверть взрослого населения, бросит дымить к 2046 г.

По данным международного проекта Net-FAX, проведенного специалистами Citigroup, процент курильщиков в развитых странах сокращается, и на большинстве рынков это сокращение более или менее непрерывно и неуклонно. «Если такая тенденция сохранится, то к 2050 г. на многих важных для табачной индустрии рынках процент курильщиков достигнет нуля»,— говорится в исследовании, сообщают Экономические Известия.

В США, к примеру, потребление сигарет особенно резко сократилось в последние два года. В интервью Charleston Gazette представитель Citigroup Пол Кридон рассказал, что в 2009 г. продажи сигарет в США упали на 9,3%, а в 2010 г. — еще на 6,5%.

По его словам, за этим падением стоят два главных фактора: резкое повышение акцизов на табачные изделия на федеральном, местном уровнях и уровне штатов, а также быстрое распространение по стране жестких запретов на курение в общественных местах. Так, в 2009 г. федеральный акциз на сигареты вырос на 62 цента и составил $1,01 на одну пачку. При этом многие штаты и округа также подняли налог на сигареты. «Сейчас в Нью-Йорке пачка сигарет стоит почти $11»,— говорит Пол Кридон. А запреты на курение теперь распространяются не только на закрытые помещения в общественных местах, но и на открытые, такие как парки, тротуары, территории, прилегающие к входам в общественные здания.

Читать полностью на http://markets.eizvestia.com/full/amerika-brosaet-kurit

То есть резкие запреты, продавливание законов против курения, шельмование курильщиков привело к резкому скачку бросивших курить.

В период самого активного потребления табачных изделий, который пришелся на 1981 г., в США, по словам господина Кридона, было продано 640 млрд. сигарет. В 2009 г. эта цифра составила 329 млрд., а в 2010-м — 304 млрд. Это уже меньше минимума, который был установлен в стране в 2005 г. Тогда, после восьми лет с момента, когда правительство подписало соглашение с табачными компаниями, продажи снизились на 21%, до 378 млрд. сигарет — самый низкий уровень с 1951 г., хотя с тех пор население Соединенных Штатов увеличилось более чем в два раза. В 2005-м, по сравнению с 2004 г., объем продаж снизился на 4,2% — на тот момент это был наибольший показатель с 1999 г.

Реклама же табака в Штатах была запрещена еще в 1998 г. Тогда была запрещена реклама табака, ориентированная на малолетних, а также вне мест продаж и на общественном транспорте.

Анализируя существующие тенденции, специалисты Citigroup пришли к выводу, что к 2028 г. в США курение сойдет на нет, притом что на сегодняшний день в стране около 21% взрослого населения не прочь подымить.

Читать полностью на http://markets.eizvestia.com/full/amerika-brosaet-kurit

Если мы возьмем страны ислама, то у них вообще не встречаются алкоголики. Если вы станете алкоголиком вас ждет полный социальный швах. Драконовские меры, тотальное неприятие курильщиков делают свое дело. Вы фиг сможете бухать, когда вас джет расправа. Вот такое эффективное лечение алкоголизма. Но в этих же странах, где на курение закрывают глаза, высокий процент куряк.

То есть для увеличения числа бросивших курить нам нужны новые законы и новая парадигма. Тотальная жестокость, скачок цен от 200 и выше рэ за пачку. Полный запрет на название марок сигарет, запрет на курение в личных домах, если во время курения соседи будут чувствовать запах дыма, штрафы от 5000 рэ за курение в общественных местах. Запрет на медицинскую практику врачам курильщикам. Билборды с акциями против курения, запрет на спонсорство всяких мероприятий никотиновыми компаниями. И прочее...

А вы мне тут пишите про смешные ЭС. Ваши ЭС - это капля в море для решивших бросить смолить.


Зыы... И еще, раз и на всегда, забудьте вы ту чушь, что ЭС - способ бросить курить. Если поиграть словами, то курить вы все же бросите и начнете парить, но тем не менее процесс останется. ЭС - это более безопасная альтернатива потребления никотина (нулевки в расчет не беру, это для гурманов). Главное, что ни вы, ни окружающие больше не травятся многокомпонентным дерьмом аналога. И второстепенное - что от вас и от мебели больше не воняет пепельницей. Восстановление обоняния и вкуса - это приятные дополнения.

Я предлагаю грохнуть и ЭС вместе с обычными сигаретами. Так лучше с любой точки зрения. Нафиг нам наркомания от чистого никотина?
 

Oleg10011001

Условно здоров
Сообщения
4.648
Реакции
9.538
Метод
Сила Воли
Лет курения
24
Не курю с
09.03.2013
Дневник
Читать »»
abbé d’Herblay, ну тогда остается пожертвовать лишние деньги нуждающимся детям-сиротам; это будет намного круче, чем пускать их на дым/пар...;)

А вообще это не особенно красиво, предполагать, что на ЭС парильщики оббирают свои семьи. Я бы даже сказал это подловатенько делать такие намеки.
Большинство обирает, как и обычные курильщики... Да что там семьи, некоторые люди присутствующие здесь на форуме ради курения обирали даже самих себя, экономя на питании ради курения.
 
Последнее редактирование:

Karah

Старожил
Сообщения
466
Реакции
169
Метод
Вейп
Лет курения
21
Не курю с
24.12.2011
Или пожертвуйте лишние деньги нуждающимся детям
и кстати, благотворительные аукционы проводятся - писал уже об этом. по сути форум жертвует деньги...
на предыдущей странице властитель душ что-то сказал за то что мы перепродаем девайсы - так то забота о камрадах, которые не могут себе позволить купить новое устройство - ситуации у людей разные бывают. впрочем есть девайсы которых просто нет в свободной продаже и кроме как на вторичке их купить часто нет вариантов. хотя - это уже больше к хобби относится.
более того, в магазинах, ссылки на которые тут приводятся такие вещи просто не купишь - ширпотребом торговать проще. а платное обучение еще ни кто не отменял.
 

abbé d’Herblay

Наблюдатель
Сообщения
47
Реакции
30
Метод
Вейп
Лет курения
27
Oleg10011001, покажете чеки собственных пожертвований, от сэкономленных на сигаретах деньгах?
Не надо считать чужие деньги, не стоит портить хорошее впечатление о себе, которое пока еще осталось.
 

Karah

Старожил
Сообщения
466
Реакции
169
Метод
Вейп
Лет курения
21
Не курю с
24.12.2011
Если вы понимаете, что это вредно, тогда зачем вообще использовать никотин в парении?
я так же понимаю что множество продукции пищевой счас есть вредно! дышать на улице гораздо вреднее чем парить ЭС - там такие соединения витают, что если поразбираться - до всякого может дойти...
Самый безопасный способ доставки никотина - это пластыри и жвачки с ним. Только за 40 лет толку очень мало от них почему-то.
ось вопрос и ответ... тем не менее лично вы ими обклеились и обжевались... походу на ЭС хватило бы потраченных денег и не заняло бы это 5 лет...
Но чтобы в ноль снести вред стоит вообще отказаться от никотина в парении, разве не так?
фишка в том что вреда от никотина в ЭС не более чем от кофеина в кофе... нет смысла даже заморачиваться. не та у вас страшилка на уме и не от того вреда вы все тут заточены...
 

Karah

Старожил
Сообщения
466
Реакции
169
Метод
Вейп
Лет курения
21
Не курю с
24.12.2011
Если бы вы читали обзоры по тому, что является самыми действенными способами бросить курить, то 90 минимум процентов, бросивших курить, бросали с помощью того, что называется силой воли
угу и их 5 % от всех тех, кто когда-либо бросал... и кстати, ваш пример очень сильно отталкивает от этого метода...
 

Karah

Старожил
Сообщения
466
Реакции
169
Метод
Вейп
Лет курения
21
Не курю с
24.12.2011
Нет ничего эффективнее. Если бы вы читали работы по развитым странам, то бы узнали, что 10-ки миллионов бросили курить. Теперь пора рассказать, как это у них получилось.
вах! как говорится свежо питание, но серется с трудом(с)
 

В теме: (Пользователей: 0, Гостей: 1)

Назад
Сверху Снизу