Нужно ли бороться с алкоголем?

[Паввел]

с
3 - скорее всего?))))-по моему это точно, а не скорее всего

Вашему другу нужна помощь возможно психотерапевтическая, возможно 12 шаговых программ, но для этого он сам признает наличие проблемы?
Важно смотреть в корень, от чего он использует этот способ, что ему не хватает в реале, что он получает в пьяном виде какие "бонусы" Если все было так просто и людей можно было убедить лекциями и морализаторством, проблемы пьянства и алкоголизма не существовало бы

 

[Паввел]

а дальше по порядку:
1
4 - и последнее. Т.е. получается что принимать наркотик раз в месяц это вполне себе допустимо и не опасно, я Вас правильно понял?

Если алкоголь и является наркотиком, то точно не столь сильным, чтобы получить зависимость употребляя раз в месяц. Алкоголь издревле использовался в ритуалах различных культур, вспомните хотя бы христианское причастие. Если алкоголь является приятным дополнением к мероприятию, будь то день рожденья, свадьба или любое другое мероприятие, то в этом нет нечего дурного. ОДнако если он становится целью альфой и омегой, то тогда это проблема, но проблема отдельных личностей и их взаимоотношений со спиртным...
И последнее судя по счетчику на вашей подписи вы не употребляете меньше полугода. Это слишком малый срок, чтобы стать полностью равнодушным к этой теме

 

[Слава_33_рег]

Представляется целесообразным разделить людей, не страдающих алкоголизмом, по отношению к употреблению спиртных напитков, на следующие четыре группы.

Первую группу составляют люди, совершенно не употребляющие спиртные напитки или практически не употребляющие их. К последним относят людей, которые употребляют спиртные напитки крайне редко (2-3 раза в год), в дозах, не превышающих 100 мл вина, пьют без желания (чтобы "отдать дань традициям").

Вторую группу составляют лица, эпизодически употребляющие спиртные напитки. Относят лиц к "случайно пьющим". Эти люди употребляют спиртные напитки редко - от 1 раза в 2-3 месяца до 1-2 раз в месяц, нерегулярно и лишь в ситуациях, вынуждающих их выпить. Они активно стремятся ограничить дозу алкоголя 50-150 мл в пересчете на крепкие напитки, предпочитают слабые виноградные вина. Толерантность к алкоголю не нарастает. Опьянение бывает легким, скоро проходящим.

Однако в ряде случаев эпизодическое употребление спиртных напитков может быть лишь этапом в динамике злоупотребления, особенно у лиц молодого возраста, и в дальнейшем такое употребление переходит в несистематическое, а далее в систематическое пьянство и хронический алкоголизм.

Третья группа - лица, ситуационно злоупотребляющие алкоголем (ситуационное пьянство). Эти лица употребляют в среднем 1-4 раза в месяц дозы спиртных напитков, эквивалентные 100-150 мл водки и до 300 мл. Опьянение достигает средних степеней. Количественный контроль соответствует нарастающей толерантности к алкоголю, т.е. в процессе злоупотребления дозы спиртных напитков для получения эйфоризирующего эффекта возрастают, но пьющий контролирует дозу, останавливаясь на той, которая еще не вызывает глубокого опьянения.

На этой стадии злоупотребления алкоголем уже может начаться формирование первичного патологического влечения к спиртным напиткам. Оно проявляется в том, что пьющие активно ищут повода для выпивки, берут на себя инициативу в этом вопросе, находят различные оправдания очередной выпивки.

Опасность ситуационного пьянства состоит в том, что употребление алкоголя в большинстве случаев осуществляется в своей референтной группе, в которой пьющему навязывается частота и дозы потребляемых спиртных напитков. Этим создаются предпосылки для перехода к более тяжелым формам злоупотребления алкоголем.


Четвертую группу составляют лица с систематическим или привычным пьянством, в процессе которого формируются основные клинические симптомы начальной стадии хронического алкоголизма. Делят эту группу на две:

- систематическое пьянство (алкогольная акцентуация)

- привычное пьянство.
Вот вам цифры

нет, это цифры, по которым делят людей на группы.
мы же говорили о конкретных цифрах(ск-ко можно пить безвредно так скажем)
и даже если взять эти цифры, то уже во второй группе написано, что такое употребление может привести к пьянству(Однако в ряде случаев эпизодическое употребление спиртных напитков может быть лишь этапом в динамике злоупотребления, особенно у лиц молодого возраста, и в дальнейшем такое употребление переходит в несистематическое, а далее в систематическое пьянство и хронический алкоголизм.) Таким образом как можно говорить об этой дозе, как о безвредной?!? Или это как игра в рулетку: приведёт или нет

 

[Слава_33_рег]

Если алкоголь и является наркотиком, то точно не столь сильным, чтобы получить зависимость употребляя раз в месяц. Алкоголь издревле использовался в ритуалах различных культур, вспомните хотя бы христианское причастие. Если алкоголь является приятным дополнением к мероприятию, будь то день рожденья, свадьба или любое другое мероприятие, то в этом нет нечего дурного. ОДнако если он становится целью альфой и омегой, то тогда это проблема, но проблема отдельных личностей и их взаимоотношений со спиртным...
И последнее судя по счетчику на вашей подписи вы не употребляете меньше полугода. Это слишком малый срок, чтобы стать полностью равнодушным к этой теме

я не говорю, что стал полностью равнодушным
раз в месяц можно пить по-разному кто-то(как Вы) может и не пить, а кто-то раньше тоже мог, а теперь не может...
я если честно вообще потерял суть, о чём у нас дискуссия
вопрос в начале темя стоит некорректно просто: я считаю, что выбор каждый делает сам, и вместе с тем считаю, что пить не надо ни раз в мес, ни раз в полгода-ты либо пьешь, либо не пьешь...
переубедить никого не собираюсь-тема алкоголя вообще настолько скользкая, что практически нереально до людей донести суть...

 

[Слава_33_рег]

Если алкоголь и является наркотиком, то точно не столь сильным, чтобы получить зависимость употребляя раз в месяц. Алкоголь издревле использовался в ритуалах различных культур, вспомните хотя бы христианское причастие. Если алкоголь является приятным дополнением к мероприятию, будь то день рожденья, свадьба или любое другое мероприятие, то в этом нет нечего дурного. ОДнако если он становится целью альфой и омегой, то тогда это проблема, но проблема отдельных личностей и их взаимоотношений со спиртным...
И последнее судя по счетчику на вашей подписи вы не употребляете меньше полугода. Это слишком малый срок, чтобы стать полностью равнодушным к этой теме

да, вспомнил, дискуссия наша пошла с конкретных фраз:
я сказал, что если есть термин "умеренное питьё", которые Вы назвали безвредным, то цифры в студию.
Вы же предоставили цифры, по которым классифицируют людей и всё, а безвредной цифры так и не увидели, ведь даже у вас там написано, что человек употребляющий 50-150мл 1-2 раза в мес может привести к зависимости

 

[Паввел]

Да возможно вопрос поставлен некорректно, а точнее варианты ответа про разное... Я хотел донести, что не нужно делить людей на своих и чужих по принципу пьет не пьет. Многие умеренно употребляющие дальше от алкоголизма, чем решившие не пить совсем в прошлом злоупотребляющие. В просветительской работе нуждаются дети и злоупотребляющие, а не все. Другое дело, что многие у нас считают нормальным употреблением, то что на самом деле уже является бытовым пьянством пьянством и никак не безвредно. Но дело даже не в этом люди пьют не потому что им нравится вкус алкоголя или у них физика зависимость, а потому что не умеют проживать чувства на трезвую, веселиться просто так, подавляют и запрещают себе многое...

 

[Паввел]

Само по себе употребление 50-150мл крепкого алкоголя не может привести к зависимости))) К зависимости могут привести психологические причины, которые и толкают на употребление) Поэтому нет смысла лечить симптом, пока алкоголь не стал проблемой #1, и даже в этом случае одной трезвости недостаточно, чтобы оставаться трезвым

 

[Слава_33_рег]

Само по себе употребление 50-150мл крепкого алкоголя не может привести к зависимости))) К зависимости могут привести психологические причины, которые и толкают на употребление) Поэтому нет смысла лечить симптом, пока алкоголь не стал проблемой #1, и даже в этом случае одной трезвости недостаточно, чтобы оставаться трезвым

вот, посмотри с 22 минуты про безвредную дозу(настоящий пример из жизни)

 

[Слава_33_рег]

Само по себе употребление 50-150мл крепкого алкоголя не может привести к зависимости))) К зависимости могут привести психологические причины, которые и толкают на употребление) Поэтому нет смысла лечить симптом, пока алкоголь не стал проблемой #1, и даже в этом случае одной трезвости недостаточно, чтобы оставаться трезвым

выкуривание одной сигареты может привести к зависимости???-по моему каждый скажет, что да
но, каждый ли(выкурив 1 сигарету) становится курильшиком??? - нет
так же и с алкоголем

я буду пить раз в месяц по стопке...потом начну 2 раза в мес, потом ещё чаще...где именно я перейду эту черту неизвестно и никто никогда не скажет!

вход в зависимость у всех разный, но наркотик на то и есть наркотик, что в рез-те систематического употребления ведет к зависимости(просто у кого-то быстрее, у кого-то медленнее)-ну что, кто готов сыграть в рулетку?!?

 

[zzzeon]

Я заметил статистику, почему то большинство бросают курить, а не пить...типа..станчик вина даже полезно, а для чего мы пьем???

Айбек, я тут параллельно на сайте алкоголиков тусуюсь - там НиктО курить не бросает... Там никотин вообще за вредную привычку не считают...

Если человек бросает курить - скорее всего его проблемы с алкоголем - надуманные.
Уважающий себя истинный алкоголик не будет заморачиваться этими ничтожными проблемами, у него есть дела поважнее...

 

[zzzeon]

Да возможно вопрос поставлен некорректно, а точнее варианты ответа про разное... Я хотел донести, что не нужно делить людей на своих и чужих по принципу пьет не пьет. Многие умеренно употребляющие дальше от алкоголизма, чем решившие не пить совсем в прошлом злоупотребляющие. В просветительской работе нуждаются дети и злоупотребляющие, а не все. Другое дело, что многие у нас считают нормальным употреблением, то что на самом деле уже является бытовым пьянством пьянством и никак не безвредно. Но дело даже не в этом люди пьют не потому что им нравится вкус алкоголя или у них физика зависимость, а потому что не умеют проживать чувства на трезвую, веселиться просто так, подавляют и запрещают себе многое...

Паввел, складно пишешь!!! Прям вот по полочкам всё! Это ты сам или копипастнул откуда?
Если сам - откуда черпаешь информацию (откуда такой умный )?

 

[Паввел]

Все мы учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь