Я в город изумрудный иду дорогой трудной.

[Лиса Патрикеевна]

morgana, поздравляю! Ты самая-самая молодец!!!

 

[Дед Кондрат]

Джентльмены, скажите, а поезд уже ушел? (с)
Короче, я опять вовремя ..

Ты чаво же ж творишь, Феечка? Где-тось тут недалече есть персонаж один с ремнём (серый волк отдыхает!), как раз для профилактики...
Разве можно? А для молодежи какой пример? Я уж про нас, про старых пердунов аксакалов титулованных не говорю, сама знаешь - бывших не бывает. Думаешь другим легче, у них, типа, и гладко всё, и силы воли через край? Наверное и такие есть, но лично я на одном страхе держусь. Патамушта знаю: если сорвусь, то так вот просто через день-два назад никак не вернусь, опять на годы .

Не такая? Да, не такая. Во многом не такая, и это здорово!
По крайней мере до тебя никто не догадывался устраивать "патрулирование" по дневникам и, в случае чего, не стесняясь бить в набат. За что тебе балшой респект и обожанья капелька .
Держись! Мы все с тобой! (Даже я, даже когда меня нет и не предвидится).

 

[morgana]

Дед Кондрат, засмущал. Итак очень стыдно. И главное ладно бы от слабости, а то ж от глупости. Я эту фигню даже срывом назвать не могу, не было у меня никакого срыва.
А что до патрулирования, то ничего такого не было, я в проблемные дневники случайно попадала, сама удивлялась, что так часто. Это не патрулирование, это интуиция.
А теперь как быть, когда сама оступилась? Разве теперь я имею моральное право кому- то что либо советовать?

 

[lada]

Дед Кондрат, засмущал. Итак очень стыдно. И главное ладно бы от слабости, а то ж от глупости. Я эту фигню даже срывом назвать не могу, не было у меня никакого срыва.
А что до патрулирования, то ничего такого не было, я в проблемные дневники случайно попадала, сама удивлялась, что так часто. Это не патрулирование, это интуиция.
А теперь как быть, когда сама оступилась? Разве теперь я имею моральное право кому- то что либо советовать?

Ты что? Не то что имеешь право, а обязана это делать!!!! У тебя же есть, что сказать когда человек на грани срыва!!!! Ты и сможешь его удержать! Знаешь, как может не курящий и не срывающийся человек что то посоветовать, нужно побыть в этой шкуре! А так кто тебе поверит?!!!

 

[Alegoria]

morgana,

А теперь как быть, когда сама оступилась? Разве теперь я имею моральное право кому- то что либо советовать?

все ошибаются, идеальных нет (ну, кроме меня, разумеется, ой, тьфу, у меня и зависимости-то не было)))
а теперь у тебя есть опыт срыва и выхода из срыва - такой опыт может быть полезен и для тебя, и для тех, кто оступился, так что советуй, не стесняясь, и не стыдись особо, ну на фиг этот

для молодежи пример

главное, чтобы у тебя все было хорошо! ошиблась - и ладно, главное - встать и пойти дальше, не рефлексировать на тему, почему и т.д. ...
"Все, что ни делается - все так и надо!"

 

[Дед Кондрат]

Разве теперь я имею моральное право...

Ты что, всерьез?
Ты поскользнулась там, где ходят тысячи и не хочешь обозначить опасное место?
Ты умудрилась выплыть из водоворота, где тонут сотни и не станешь делиться впечатлениями?
Ты откажешься перевязать раненого только потому, что позавчера страдала насморком?
Конечно нет!
Просто такое впечатление, что у тебя до небес завышена планка социальной ответственности. А тебя здесь любят, рыжая! Ты сама станешь слушать советы тех, кого любишь? Ты расстроишься, если те, кого ты любишь вдруг замкнутся и уйдут в подполье?
Ну вот как-то так я могу ответить на этот вопрос . Тоже вопросами, так получается..

А вообще давно пора организовать внутри этого форума клуб "Кому за 30" (дней). Потому что помочь пережить первые две недели бросания - это конечно здорово. Но на излете двух-трех-четырех месяцев причины закурить совсем другие, чем в самом начале. И я нигде не нахожу, чтобы они были исследованы и чтобы были выработаны дельные рекомендации по профилактике срывов на этом этапе. Как-то не интересует это никого из высоколобых..
Но, сразу говорю, сам деятельного участия принять не смогу. Сегодня я здесь случайно, и на счет завтра - даже угадывать не возьмусь. Вот на огонек заскочу всегда с удовольствием . Пустите?

 

[nelusik]

Но на излете двух-трех-четырех месяцев причины закурить совсем другие, чем в самом начале.

О да!!! Мне для себя тоже важно это понять - какого фига я срывалась там - за 30 дней... Я щас понимаю, что не проблема, как раз, первые две недели пережить (для меня), но вот как потом не вернуться? В каком месте соломку постелить? Это - важно!!!!

 

[lada]

Ты что, всерьез?
Ты поскользнулась там, где ходят тысячи и не хочешь обозначить опасное место?
Ты умудрилась выплыть из водоворота, где тонут сотни и не станешь делиться впечатлениями?
Ты откажешься перевязать раненого только потому, что позавчера страдала насморком?
Конечно нет!
Просто такое впечатление, что у тебя до небес завышена планка социальной ответственности. А тебя здесь любят, рыжая! Ты сама станешь слушать советы тех, кого любишь? Ты расстроишься, если те, кого ты любишь вдруг замкнутся и уйдут в подполье?
Ну вот как-то так я могу ответить на этот вопрос . Тоже вопросами, так получается..

А вообще давно пора организовать внутри этого форума клуб "Кому за 30" (дней). Потому что помочь пережить первые две недели бросания - это конечно здорово. Но на излете двух-трех-четырех месяцев причины закурить совсем другие, чем в самом начале. И я нигде не нахожу, чтобы они были исследованы и чтобы были выработаны дельные рекомендации по профилактике срывов на этом этапе. Как-то не интересует это никого из высоколобых..
Но, сразу говорю, сам деятельного участия принять не смогу. Сегодня я здесь случайно, и на счет завтра - даже угадывать не возьмусь. Вот на огонек заскочу всегда с удовольствием . Пустите?

Мы так всегда рады тебе! Вот еще бы радоваться по чаще!

 

[юрко]

 

[юрко]

Это я.От радости,когда увидел рыжую аватарку...

 

[Лиса Патрикеевна]

А теперь как быть, когда сама оступилась? Разве теперь я имею моральное право кому- то что либо советовать?

Не то что имеешь право, а практически обязана!
Ты подумай - почему бросающего курить может понять только тот, кто сам бросал? Ни курящий, не некурящий не поймут. Они могут говорить - ты молодец, но они все равно не понимают твоих ощущений и мыслей. Со срывом также - ты через это прошла, очень жаль, что так получилось - но все равно ты оказалась сильнее. Опыт - это бесценно, а ты считаешь, что ты не имеешь права им делиться???

 

[Владимир Файб]

Всего одна сигарета, и Вы снова в западне

Это не угроза, это жизнь.
Среди курильщиков бытует убеждение, что даже успешно завязавший так и остается зависимым на всю жизнь. Поэтому даже одна сигарета может вернуть его обратно.

Давайте разбираться с «пожизненной зависимостью» и «единственной сигаретой» заодно. Где правда и в чем заблуждения.

Чем отличается человек, отказавшийся от зависимости, от того, кто никогда не курил?
Бывшие курильщики более склонны к никотину? — Ничуть. Никогда не куривший может легко оказаться более склонным к влиянию от внешних наркотиков.
Наркосистема бывшего навсегда приручилась к никотину? — Нет, наркосистема любого человека склонна к более чистому источнику.

Так в чем эта великая разница между курящими и некурящими?
Став курильщиком, каждый человек начинает мыслить шаблонами, являющимися неотъемлемыми элементами никотиновой зависимости. К примеру, такими, как поиск оправдания каждой сигарете, или восприятие сигареты как награды. Все это мы уже проходили.

А теперь внимание! Какими соображениями обычно оправдывают предстоящую «единственную сигарету»?

— «Только попробую и больше не буду».
— «Это всего одна сигарета».
— «Ровно год как не курю, это можно отметить перекуром».
— «Ну я уже отвык, и знаю что это такое, поэтому не попадусь».
и другие похожие «безобидные» отмазки.

Но обратите внимание: все эти формулировки либо типичные «оправдания», либо возведение сигареты в статус «награды».
То есть бывший курильщик, еще не успев даже прикурить «единственную сигарету», УЖЕ начинает мыслить, как раньше, по типичным табачным шаблонам. Еще не поднеся сигарету ко рту, он уже толкает гигантский маятник, запускает запылившийся дьявольский механизм табачной зависимости.

Каждый курильщик курит, опираясь на свой предыдущий опыт, на свои шаблоны и лекала. И по-другому курить не получится. Например, Вы сможете «курить по-другому»? «По-другому», это как? Не знаете? Я тоже не знаю. И когда бывший курильщик снова берется за сигарету, он делает это точно так же, как и раньше.
Для бывшего курильщика «единственная сигарета» начинается с запуска зависимости.
Вот и весь фокус.
Делает ли это курильщика более подверженным зависимости? Точно нет. Никогда не курящий может гораздо быстрее и сильнее втянуться в это дело. Здесь все зависит от кучи индивидуальных и внешних факторов.

Всем кто бросил надо знать и помнить про этот механизм, и стараться держаться от него подальше, опасаясь его запуска.

У каждого в жизни был опыт, который предпочитают не афишировать и реже вспоминать, так называемый «скелет в шкафу». Конечно, в силу своей ненадобности такие скелеты сильно запылены. Вы их не трогаете, и они Вас не достают. Они Вам нужны? А Вы им?
С запылившимся механизмом табачной зависимости все обстоит точно так же. Не трогайте его, и он Вас никоим образом не тронет. Начните жить будущим, а не прошлым, и замшелый механизм так и останется валяться невостребованным на задворках чердака, именуемого «Вашей крышей».

Чем еще опасна «единственная» сигарета?
Тем что, выкурив ее, Вы разрешаете себе в дальнейшем еще «очень иногда» выкурить еще две «единственные сигареты». Конечно, не просто так, а по очень «уважительному» поводу.
Обратите внимание, и здесь повод, и здесь «оправдание сигарете» как неотъемлемый элемент зависимости. Вы только выкурили одну сигарету, а зависимость уже протянула свои корни в Ваше будущее.
В дальнейшем эти разрешённые сигареты обязательно будут выкурены. Не сразу, и действительно «по торжественному случаю». И в свою очередь, «дадут добро» на последующие «единственные» четыре. И так в геометрической прогрессии, до тех пор, пока табу на курение не будет окончательно снято, за своей ненадобностью. Каких-то три, максимум шесть месяцев, и Вы снова в западне, со всеми присущими ей последствиями.
Об этом ли Вы мечтали, решая выкурить всего лишь «единственную» сигарету?

Что толкает давно отказавшегося на повторение пройденных ошибок?
Живет человек, от курения отказался давно, ни физиологической ни психологической зависимости нет, счастлив без табака и только радуется этому. Но однажды словно черти подталкивают:
— На, попробуй!
Откуда такая блажь?

Предполагаю, что в основе лежат пять факторов:

• природное любопытство,
• социальные мотивы в поведении,
• остатки представления о сигарете как о подарке,
• остатки заблуждений, что от сигареты можно получить удовольствие.
• фактор времени.

Природное любопытство.
Убедиться: «а бросил ли я окончательно», «что я такое в них находил?». Или околоспортивное азартное: «а слабо попробовать и не сорваться. Ведь я матерый, к тому же зависимости давно нет».

Представление о сигарете как о подарке.
Почти всегда обращение к единственной сигарете происходит по случаю какого-либо праздника. И сигарета представляется еще одним «подарком».

Социальный фактор.
Прием «единственной» сигареты практически всегда происходит в компании. Тот самый случай, когда некурящий желает поддержать общение.

Представление о сигарете как о удовольствии.
Что рассчитывает получить курильщик, берясь за «единственную сигарету»? – Лишь удовольствие, ни о чем противном не мечтается. Наивно? – Да.
И вместо наслаждения, отвыкший от никотина организм получает лишь отравление. Все согласно сценарию первой сигареты – тошнота, слабость и.т.д. И абсолютно ничего приятного.
И ПЛЮС – горькое СОЖАЛЕНИЕ, ЧТО СОВЕРШЕНА нелепая ГЛУПОСТЬ. Что ничего этого даже не хотелось! И ТЕПЕРЬ ЕСТЬ серьезный РИСК снова скатиться ОБРАТНО В ЛОВУШКУ.

Фактор времени.
Почему человек снова берется за сигарету? «Не совсем бросил» и остатки заблуждений заставляют курить? Или не осознал насколько вредили сигареты, и недопонимает к чему это может привести снова? Чаще всего не это, а фактор отдаленности является ключевым.
Сквозь призму времени бывшая зависимость воспринимается проще, и легче. Не столь страшной кажется кабала зависимости. Да и муки отказа от курения кажутся не столь сильными.
Плюс в воспоминаниях «удовольствие от сигарет» становится сильно завышенным.

В общем, время «лечит». Только в данном случае это идет во вред.

Ирония в том, что берясь за «единственную сигарету», экспериментатор ведет себя абсолютно так же как новичок, который склонен сильно недооценивать риски табачного эксперимента.
Курильщик так много пилил себя за то, что однажды взялся за сигарету, и теперь снова повторяет ТУ ЖЕ САМУЮ ОШИБКУ! Эх время!

Что можно посоветовать, чтоб снова не клюнуть на «единственную сигарету»

Прежде чем принять решение «курить или не курить», следует в первую очередь остановиться. И мысленно вернуться в то время когда курили. Окунуться по полной, с головой.
Вспомнить, как табачная зависимость мешала Вам, какие переживания за здоровье провоцировала, как сильно она вам мешала в каждой критической ситуации, какие неразумные траты Вы вершили ради нее. Вспомните все, что связано с курением, от чего Вы сейчас так хотите отказаться.
Вспомните, как еще недавно готовы были отдать многое, лишь бы от нее избавиться.

Самое эффективное что можно было бы Вам дать, чтоб Вы больше никогда не попадались в эту ловушку, это наверное предложить Вам взять ответственность за собственное будущее в свои руки.

Запомните: единственной сигареты не бывает. Бывает первая, вторая, энная, энная+1, бывает последняя. Такова природа никотиновой зависимости.
В Вашей жизни уже была «единственная» сигарета и, скорее всего, не одна. К чему это приводило, Вы знаете лучше меня. Хотите еще раз повторить свои страшные ошибки?
Вы хотели всего лишь убедиться, «а действительно ли Вы бросили?» Ну как, убедились? Да, действительно не курили, только это уже в прошлом. Сигарета — это всегда цепная реакция.

Вы мечтали иметь возможность «иногда покурить», как попить чашечку кофе, изредка и немного: «хочу — курю, хочу — не курю». Но сигарета — это не продукт питания, это наркотик. И здесь «не хочу курить» случается только после того, как удовлетворено обязательное «хочу курить». Сигарета — это всегда зависимость, когда одна сигарета тянет за собой обойму следующих за ней сигарет. «Полузависимости» не бывает. Бывает не до конца сформированная, пока еще. Но все равно это уже зависимость. А оно Вам надо?

Мечтаете, чтобы сигареты в некоторые минуты могли сопровождать Вас и оказывать поддержку? Не стоит рассчитывать на помощь такого «коварного недруга». Вместо помощи можно очень скоро оказаться в очередном депрессивном кольце зависимости. Жизнь от сигареты к сигарете.

Вы отлично знаете: «единственная» сигарета, выкуренная после длительного перерыва, ничего приятного Вам не сможет дать в принципе. Ощутимое никотиновое отравление после длительной паузы гарантировано. Потеря координации, холодный пот, если это сигарета действительно крепкая, другие неприятные ощущения. Но это ерунда. Курильщик надеется на приятные ощущения, думает, что сигарета в данной ситуации расслабит или сделает восприятие стрессовой ситуации менее острым. Но и этого ничего не будет.
«Единственная» сигарета может принести удовлетворение, если только освобождает Вас от мук, от зуда зависимости. Но тогда это будет далеко не «единственная» сигарета. Параллельно эта «единственная» сигарета подарит полное расстройство: ничего хорошего, ни малую толику того, что ожидалось, не получено, а есть только жутко неприятные ощущения.
И самое главное: ГОРЬКОЕ СОЖАЛЕНИЕ, ЧТО СОВЕРШЕНА ЭТА ОГРОМНАЯ ГЛУПОСТЬ. ЧТО НИЧЕГО ЭТОГО ДАЖЕ НЕ ХОТЕЛОСЬ! И ТЕПЕРЬ ЕСТЬ ОГРОМНЫЙ РИСК УКАТИТЬСЯ ПО НАКЛОННОЙ ОБРАТНО В ЛОВУШКУ РАБСТВА.

Сейчас Вы уверены, что еще раз на эту глупость никогда не пойдете. Но некоторые бывшие курильщики, проведя счастливые годы в свободе от зависимости, не испытывая ни малейшей необходимости в табаке и сигаретах, снова с ослиным упрямством испытывают судьбу и снова попадают в эту же ловушку. Не глупо ли это?

Сегодня Вы проклинаете тот день, когда совершили глупейшую ошибку в Вашей жизни, начали курить. Вы тогда не мечтали о рабстве, вы баловались, экспериментировали. Теперь С ВЫСОТЫ ВАШЕГО НАСТОЯЩЕГО, С ВЫСОТЫ ВАШЕГО ГРОМАДНОГО ГОРЬКОГО ОПЫТА ВЗГЛЯНИТЕ не только в свое прошлое, а в первую очередь В СВОЕ БУДУЩЕЕ. Не следует повторять ляпы прошлого.
Чирк зажигалкой, затяжка, и Вы снова в цикле. Сколько разочарований и переживаний принесла Вам эта ошибка? Вы мечтаете о кошмарном будущем для себя? Множество глупостей находятся от Вас в шаговой доступности, но разве это повод все их опробовать?

Наверняка Вы мечтали о возможности вернуться в свое прошлое, чтобы никогда не повторить свой промах и навсегда остаться свободным от этой зависимости. Сейчас у Вас есть такая возможность! Если у Вас только возникнет желание «поэкспериментировать с «единственной» сигаретой, вспомните о своей мечте прервать эту цепь, заставьте себя опомниться и не совершайте глупейшую ошибку снова! Как только Вы подумали о сигарете, вспомните свое задымленное прошлое и представьте, что это Ваше пожизненное будущее.

Если Вам не нравится быть курильщиком сейчас, то почему Вы думаете, что в следующий раз Вам это занятие начнет нравиться? В следующий раз к неприязни к сигаретам добавятся еще раздражение и досада по отношению к себе, на свою слабость — что Вы снова оказались в этой глухой западне.

 

[юрко]

Много букв....Ну дочитал...Все вродибы правдоподобно.Единственное-не совсем согласен с

Никогда не курящий может гораздо быстрее и сильнее втянуться в это дело. Здесь все зависит от кучи индивидуальных и внешних факторов.

За всех ручатся небуду,но лично мне,чтобы стать системным курильщиком,потребовалось не менее месяца....Это когда с нуля начинал....А вот бывшему курильщику достаточно пачки(ну пусть несколько)чтобы вернутся в систему.Лично мне достаточно было одной-единственной....

 

[Владимир Файб]

Лично мне достаточно было одной-единственной....

Мне тоже одной мало когда раздумываю... а не покурить ли... точнее... а не отодвинуть ли этот бросок в здоровый образ жизни на... некоторое время

 

[nelusik]

Когда-то я закурила с первой же сигареты. Системно. Просто, увеличивая количество с огромной скоростью. И, пытаясь бросить, после любого срока, я возвращалась к пачке в день с первой же сигареты...

 

[юрко]

Когда-то я закурила с первой же сигареты. Системно

Нет.Такого наверное небывает....Что значит системно?В моем понимании,это неодолимая тяга к очередной дозе.У Вас она была после первой сигареты?Или после первого дня?После первой недели?Лично я долго баловался-раскачивался.....Сегодня курю и вродебы много,а завтра -послезавтра-не курю совсем.Тоесть никакой зависимости поначалу небыло и впомине...

 

[nelusik]

Такого наверное небывает

юрко, бывает. При другом раскладе я не билась бы с зависимостью. Какая система? Вокруг - старше. Все курят. На перекурах - самое интересное. С первой сигареты и с последующих не было плохо - наоборот забалдела - понравилось. Поэтому - курильщики со стажем на перекур - я за ними. Вот такая система.

 

[Тимоха]

Маргош, привет! С прошедшим праздником тебя! (Лучше поздно, чем забила))

У меня тоже перекур был. Уже всё прошло) На время праздников решила стать курящей - слишком это нервное дело в праздники торговать. Решила, что лучше дым кому-нить в морду выпустить, чем фейсом об тейбл. Вот праздники закончились и сиги отпали сами собой.))

Всего тебе самого наилучшего и некурения в твоей счастливой жизни.

 

[АлександрИванович]

morgana, Привет! Во-первых рад видеть сипатичную рыжую мордашечку! И кончай заниматься самоедством! Ошибаются все! Мало кто в этом признается, тем более публично. У тебя это получилось! Так что, можно спокойно давать совет, как избежать подобных ошибок и что делать, если это произошло. Ты умница!

 

[Калинка777]