Вопрос дня Любите ли вы себя?

[Ksendria]

встретились как то 2 журнала: "Наука и жизнь" и журнал "Работница"
спасибо, подняли настроение

Что ж, каждый видит то что хочет. Я рада, что вам весело, смех продляет жизнь

 

[nachtigal]

Леночка, я не поняла вопроса, ты о ком?

Оксаночка, пытаюсь разобраться...вчитываюсь и не всё понимаю...я там пост твой прочитала.
Я знаю, что ты очень хорошая. Это чувствуется сразу.
Но как по мне...очень много жертвенности.
Это конечно твоё личное дело
Мне жалко наших женщин. Нас учили терпеть...

 

[Ksendria]

Оксаночка, пытаюсь разобраться...вчитываюсь и не всё понимаю...я там пост твой прочитала.
Я знаю, что ты очень хорошая. Это чувствуется сразу.
Но как по мне...очень много жертвенности.
Это конечно твоё личное дело
Мне жалко наших женщин. Нас учили терпеть...

Леночка, что ты, какая жертвенность? Если грубо, то это как готовить для детей и мужа, а потом смотреть и испытывать чувство удовлетворения и радости, когда они лопают. Так и во взаимоотношениях, просто начинаешь понимать, видеть, чувствовать, не всегда знаешь причину их поступков, но когда вместе доходим до этого сразу всем легче.

 

[Tata236]

Ты хочешь меня под ловить, чтобы поприкалываться, я так понимаю!?! Фрома я как раз и читала в момент своей формации

Ну ты просто сама себе противоречишь постоянно, что и подлавливать не нужно.

 

[Ksendria]

Ну ты просто сама себе противоречишь постоянно, что и подлавливать не нужно.

В чем же, например, может я не замечаю, а это важно для меня

 

[Ksendria]

Ну ты просто сама себе противоречишь постоянно, что и подлавливать не нужно.

Может ты меня просто не понимаешь?

 

[Ksendria]

Оксаночка, пытаюсь разобраться...вчитываюсь и не всё понимаю...я там пост твой прочитала.
Я знаю, что ты очень хорошая. Это чувствуется сразу.
Но как по мне...очень много жертвенности.
Это конечно твоё личное дело
Мне жалко наших женщин. Нас учили терпеть...

А что именно не понятно?

 

[Tata236]

Скажите, пожалуйста, а как можно наперёд знать, что произойдёт в конечном счёте? И ничем не обусловлены, тем более чувства, они либо есть, либо их нет... А если обусловлены, то это уже дашь на дашь и дашь в придачу - полный расчёт, ну и тогда о каких настоящих отношениях может идти речь

А кто говорил что-либо про знать наперед? Ну встречашь ты мужика того самого, он пахнет особенно (феромоны там, все дела), особенно улыбается, блондин с пивным пузиком, вот прям как тебе нравится. Или брюнет, как тебе не нравится, но с хорошим чувством юмора, и, опять-таки феромоны. Вот выполнился некий ряд условий, и у тебя запущен ряд определенных химических и гормональных реакций в организме, и хобба - ты влюбилась. Прожила вы год-два-десять с этим блондином или брюнетом, он начал бухать, пердеть в диван, давать тебе по еблету регулярно раз в месяц. Условия поменялись-ты разлюбила его и убила сковородкой. Или он все так же соответствует некоторым приемлемым для тебя параметрам, и условия складываются в вашу общую пользу. Тогда, прожили они долго и счастливо, пока смерьь не разлучила... Конечно, любые отношения- это дашь-на дашь. Иначе не бывает ведь. Причем, не обязательно, что тебе дают что-то хорошее. Кто-то и без пиздюлей, как без пряников, вечная мать-Тереза (ну или отец). Опять выполнятся определенные условия-человек удовлетворяет свою потребность положить себя на алтарь, так сказать, любви, спасти кого-то, отправить в космос, закормить котлетами до смерти и т . п. Ну и у родителей-детей тоже самое. Хотела родить себе маленькую копию (условие-твое желание), родился он-имеет особый запах, распознаваемый твоим мозгом, и заставляющий вырабатываться гормон окситоцин. Условия выполнились-ты не знаешь, как жил раньше без этой маленькой милой куклы. Далее, кукла подросла, начала истерить, курить или просто вести себя не так, как тго бы тебе хотелось. Сильно не так. И ты уже не очень доволен своей куклой, да так, что лишаешь ее наследства на квартиру в Бирюлево... Ну или все идет более или менее, и условия, опять-таки в вашу пользу складываются. Ну, я думаю, ход мыслей понятен. Нет во всем этом никакой возвышенности и романтики, химия, гормоны и игры разума.

 

[alex_lee]

А кто говорил что-либо про знать наперед? Ну встречашь ты мужика того самого, он пахнет особенно (феромоны там, все дела), особенно улыбается, блондин с пивным пузиком, вот прям как тебе нравится. Или брюнет, как тебе не нравится, но с хорошим чувством юмора, и, опять-таки феромоны. Вот выполнился некий ряд условий, и у тебя запущен ряд определенных химических и гормональных реакций в организме, и хобба - ты влюбилась. Прожила вы год-два-десять с этим блондином или брюнетом, он начал бухать, пердеть в диван, давать тебе по еблету регулярно раз в месяц. Условия поменялись-ты разлюбила его и убила сковородкой. Или он все так же соответствует некоторым приемлемым для тебя параметрам, и условия складываются в вашу общую пользу. Тогда, прожили они долго и счастливо, пока смерьь не разлучила... Конечно, любые отношения- это дашь-на дашь. Иначе не бывает ведь. Причем, не обязательно, что тебе дают что-то хорошее. Кто-то и без пиздюлей, как без пряников, вечная мать-Тереза (ну или отец). Опять выполнятся определенные условия-человек удовлетворяет свою потребность положить себя на алтарь, так сказать, любви, спасти кого-то, отправить в космос, закормить котлетами до смерти и т . п. Ну и у родителей-детей тоже самое. Хотела родить себе маленькую копию (условие-твое желание), родился он-имеет особый запах, распознаваемый твоим мозгом, и заставляющий вырабатываться гормон окситоцин. Условия выполнились-ты не знаешь, как жил раньше без этой маленькой милой куклы. Далее, кукла подросла, начала истерить, курить или просто вести себя не так, как тго бы тебе хотелось. Сильно не так. И ты уже не очень доволен своей куклой, да так, что лишаешь ее наследства на квартиру в Бирюлево... Ну или все идет более или менее, и условия, опять-таки в вашу пользу складываются. Ну, я думаю, ход мыслей понятен. Нет во всем это

Скажу кратко..бред.

 

[Ksendria]

А кто говорил что-либо про знать наперед? Ну встречашь ты мужика того самого, он пахнет особенно (феромоны там, все дела), особенно улыбается, блондин с пивным пузиком, вот прям как тебе нравится. Или брюнет, как тебе не нравится, но с хорошим чувством юмора, и, опять-таки феромоны. Вот выполнился некий ряд условий, и у тебя запущен ряд определенных химических и гормональных реакций в организме, и хобба - ты влюбилась. Прожила вы год-два-десять с этим блондином или брюнетом, он начал бухать, пердеть в диван, давать тебе по еблету регулярно раз в месяц. Условия поменялись-ты разлюбила его и убила сковородкой. Или он все так же соответствует некоторым приемлемым для тебя параметрам, и условия складываются в вашу общую пользу. Тогда, прожили они долго и счастливо, пока смерьь не разлучила... Конечно, любые отношения- это дашь-на дашь. Иначе не бывает ведь. Причем, не обязательно, что тебе дают что-то хорошее. Кто-то и без пиздюлей, как без пряников, вечная мать-Тереза (ну или отец). Опять выполнятся определенные условия-человек удовлетворяет свою потребность положить себя на алтарь, так сказать, любви, спасти кого-то, отправить в космос, закормить котлетами до смерти и т . п. Ну и у родителей-детей тоже самое. Хотела родить себе маленькую копию (условие-твое желание), родился он-имеет особый запах, распознаваемый твоим мозгом, и заставляющий вырабатываться гормон окситоцин. Условия выполнились-ты не знаешь, как жил раньше без этой маленькой милой куклы. Далее, кукла подросла, начала истерить, курить или просто вести себя не так, как тго бы тебе хотелось. Сильно не так. И ты уже не очень доволен своей куклой, да так, что лишаешь ее наследства на квартиру в Бирюлево... Ну или все идет более или менее, и условия, опять-таки в вашу пользу складываются. Ну, я думаю, ход мыслей понятен. Нет во всем этом никакой возвышенности и романтики, химия, гормоны и игры разума.

А я не про романтику, семейная жизнь это труд, причем совместный, если кто то филонит, то сказывается на обоих. И кстати, я говорила, что не знаю, что будет в будущем, мы лишь осознанно можем продумать возможный исход для того, чтобы сделать выбор по жизни. Начнём с того, что каждый выбирает сам следовать своим чувствам или чему ещё угодно. Есть чувство любви у женщины к мужчине, а дальше она принимает решение жить с ним дальше или нет, исходя и из его желания. Если он хочет жить, но при этом, как ты говоришь пьёт, бьёт и вытекающие и ничего менять не хочет, то выбирает женщина, на сколько она готова к разрыв или нет. Если же мужчина хочет меняться, но честно признается, что не знает как, то, естественно ищется способ, который устроит обоих. У каждого есть выбор: жить по совести, полагаясь на чувства, осознавая свой выбор. Я ещё раз хочу подчеркнуть, что это не идеализация отношений, а полное осознание и честность с самим собой, что живёшь ты с упырем, хочешь жить дальше твоё право и не обманывать себя, потому как семейная жизнь это совместная работа, а не кого то одного. Так понятно, ну хоть чуть чуть.

 

[Tata236]

Может ты меня просто не понимаешь?

Я понимаю, что головы многих людей забиты всеми этими советами по мудроженственности, высоких идеалах любви, жертвенности и духовности. Ну а что? Это же хорошо продается.

 

[Tata236]

Скажу кратко..бред.

Обоснуй.

 

[Tata236]

А я не про романтику, семейная жизнь это труд, причем совместный, если кто то филонит, то сказывается на обоих. И кстати, я говорила, что не знаю, что будет в будущем, мы лишь осознанно можем продумать возможный исход для того, чтобы сделать выбор по жизни. Начнём с того, что каждый выбирает сам следовать своим чувствам или чему ещё угодно. Есть чувство любви у женщины к мужчине, а дальше она принимает решение жить с ним дальше или нет, исходя и из его желания. Если он хочет жить, но при этом, как ты говоришь пьёт, бьёт и вытекающие и ничего менять не хочет, то выбирает женщина, на сколько она готова к разрыв или нет. Если же мужчина хочет меняться, но честно признается, что не знает как, то, естественно ищется способ, который устроит обоих. У каждого есть выбор: жить по совести, полагаясь на чувства, осознавая свой выбор. Я ещё раз хочу подчеркнуть, что это не идеализация отношений, а полное осознание и честность с самим собой, что живёшь ты с упырем, хочешь жить дальше твоё право и не обманывать себя, потому как семейная жизнь это совместная работа, а не кого то одного. Так понятно, ну хоть чуть чуть.

Я чет вообще не поняла, к чему вся эта тирада про осознание и т. п. Я говорила вообще о другом. Если не удовлетворяются нужные тебе условия либо ничего не возникнет априори, либо развалится, либо просто будет очень все плохо. А уж каким образом ты будешь на это влиять (и сможешь ли)-это совсем другой вопрос.

 

[Tata236]

В чем же, например, может я не замечаю, а это важно для меня

Я тебе уже два примера с твоими же цитатами привела.

 

[ПустотаЖе]

Я тебе уже два примера с твоими же цитатами привела.

я прозевал
вкратце
в чем спор то* ?


*она неправильно любит?

 

[alex_lee]

Обоснуй.

Это не алгебра.
И не законы. Если любишь, можно простить многое. Если нет.. тогда и говорить не о чем

 

[Ksendria]

Я понимаю, что головы многих людей забиты всеми этими советами по мудроженственности, высоких идеалах любви, жертвенности и духовности. Ну а что? Это же хорошо продается.

Во первых, я не даю советы, ну по крайней мере мне бы этого не хотелось, я лишь делюсь своим опытом, основанной на 3 неудачных брака, благодаря которым я пришла к осознания, что видимо я не права, что мужики сволочи, а что то я не понимаю явно, ну и к поиску того, да да, именно идеального, но это тогда мне казалось, что это идеально и нереально по этому. А на самом деле это реально жить в полном взаимопонимание, с ощущением поддержки, и я не говорю, что это легко... И тут нет места жертвенности. Вот в моей истории жена любила своего мужа, она видела все его капризы, как не выросшего ребёнка. Ключевое слово Видела, Чувствовала и по этому это было естественно, а не жертвенно, она себя ничего не лишала,а лишь поддерживала. Ну и муж, естественно хотел стать взрослой личностью.

 

[Tata236]

Это не алгебра.
И не законы. Если любишь, можно простить многое. Если нет.. тогда и говорить не о чем

Это не алгебра. Это биология, генетика и поведенческая психология. То, что доказано инаучно обосновано. А при чем тут "можешь простить многое"? Я что где-то утверждала обратное?

 

[Ksendria]

Я тебе уже два примера с твоими же цитатами привела.

Похоже, мы с тобой говорим о разном... Скажи, а у тебя в жизни разве не было примеров, где в семье царят взаимопонимание, даже если случаются проблемы, то они и решаются вместе на семейном совете. Ты знаешь, когда я первый раз прочитала Гиппенрейтер Общаться с ребёнком как у меня возникло возмущение, да щас, я ещё буду ребёнку вешать бумажку с напоминанием о его обязанностях. Это я к тому, что мы иногда не замечаем очевидных вещей, нам кажется, что если у нас этого нет, то значит это идеализация и такого не может быть и обижаемся, озлобляемся на весь белый свет

 

[Tata236]

Во первых, я не даю советы, ну по крайней мере мне бы этого не хотелось, я лишь делюсь своим опытом, основанной на 3 неудачных брака, благодаря которым я пришла к осознания, что видимо я не права, что мужики сволочи, а что то я не понимаю явно, ну и к поиску того, да да, именно идеального, но это тогда мне казалось, что это идеально и нереально по этому. А на самом деле это реально жить в полном взаимопонимание, с ощущением поддержки, и я не говорю, что это легко... И тут нет места жертвенности. Вот в моей истории жена любила своего мужа, она видела все его капризы, как не выросшего ребёнка. Ключевое слово Видела, Чувствовала и по этому это было естественно, а не жертвенно, она себя ничего не лишала,а лишь поддерживала. Ну и муж, естественно хотел стать взрослой личностью.

Так тебе, может, мужик попался просто такой, который тебе подходит психологически и по другим параметрам. Равно, как и этой "жене космонавта", если потребность в перевоспитании вписывалась в ее нормы и стандарты отношений.