Авторский Прихожу в себя.

[Юля2015]

Коллега,Вы спросили - вот, отвечаю. Да я сам удивляюсь.На силе воли исключительно.
Я немного резковато, конечно, скажу, но Атаракс в данной ситуации-не помощник. Его дерматологи в основном юзают, когда у аллергии или дерматитов есть и нервные причины. Иногда-как снотворное. АД я постараюсь не хомячить, а то на них залезешь в период перестройки организма после никотина-потом не слезешь. В моём именно случае. Как и психотрапевты. Был я там.Он так лечил- высовывал язык и блеял. Показывал, как я поеду на каталке с языком на плече, если нервничать не перестану. Убедительно, конечно, но так и я лечить могу. Запугать клиента до усрачки- вдруг с испугу выздоровеет.Поддержка-дело хорошее. Но если долго всё длится-любых окружающих утомит. Да и потом, помирать то всё равно самому в конце концов придётся. Самому с собой. Наедине. Хоть миллиард вокруг будет стоять и поддерживать.Они поддерживают-а триндец-то тебе, не им. И толку?Так что и выкарабкиваться тоже-самому. В картишек нет братишек, в смысле, голову новую с адекватной работой нейромедиаторов никто не пересадит. Что выросло-с тем и мыкаться. Адекватная коррекция-только генной инженерией. Лет через 500 изобретут. А сдаваться нельзя. Хотя, конечно, выбор не богат. Опция№1-ужас без конца. Опция №2-ужасный конец. Стадия опции 2 неизбежна. Опция 1 имеет свойство растягиваться по времени. Тем более, как бы она была ни плоха, во 2-ую никто не торопится обычно. Для себя я так примерно вижу. Но могу и ошибиться.Как на самом деле-индивидуально всё.

Т.е., если я правильно понимаю, ты ничего не делаешь, а пытаешься просто тупо "перетерпеть"? 9 месяцев. Или 2 года. Или сколько там тебе пообещали? Слушай, ну так нельзя, ты чё? Надо за всё цепляться и выкарабкиваться. Если один психотерапевт придурок попался, то это не значит, что они все такие. Ты вот в Питере живешь, у вас там клиника Курпатова - а это супер спец по неврозам и депрессиям. И, кстати, у них есть и программа помощи бросающим курить. Я бы вот мечтала туда попасть, чердачок свой починить. Да только далековато, да и дороговато для меня, если честно ) Если у тебя есть возможность - попробуй.
Я согласна, что кроме тебя самого, никто тебя не вытащит из этого состояния. Это огромная душевная работа - твоя и только твоя. Но есть куча подручных способов, которые помогут тебе выкарабкаться, и не воспользоваться ими - просто грех. Это опыт таких же "больных на голову", как мы. И у них - получилось, поэтому они передают нам свой опыт. Его надо брать и юзать.
Кстати, а у тебя до отказа от курения не было таких закидонов? Только после бросания "крыша поехала"?

ЗЫ: слышь, и ты не уходи потуси с нами. интересный ты чел
и мне запросто можно "тыкать"

 

[Futamakongo]

Т.е., если я правильно понимаю, ты ничего не делаешь, а пытаешься просто тупо "перетерпеть"? 9 месяцев. Или 2 года. Или сколько там тебе пообещали? Слушай, ну так нельзя, ты чё? Надо за всё цепляться и выкарабкиваться. Если один психотерапевт придурок попался, то это не значит, что они все такие. Ты вот в Питере живешь, у вас там клиника Курпатова - а это супер спец по неврозам и депрессиям. И, кстати, у них есть и программа помощи бросающим курить. Я бы вот мечтала туда попасть, чердачок свой починить. Да только далековато, да и дороговато для меня, если честно ) Если у тебя есть возможность - попробуй.
Я согласна, что кроме тебя самого, никто тебя не вытащит из этого состояния. Это огромная душевная работа - твоя и только твоя. Но есть куча подручных способов, которые помогут тебе выкарабкаться, и не воспользоваться ими - просто грех. Это опыт таких же "больных на голову", как мы. И у них - получилось, поэтому они передают нам свой опыт. Его надо брать и юзать.
Кстати, а у тебя до отказа от курения не было таких закидонов? Только после бросания "крыша поехала"?

ЗЫ: слышь, и ты не уходи потуси с нами. интересный ты чел
и мне запросто можно "тыкать"

Коллега,
1. Я бы то, что у меня, не определял бы, как "крыша поехала". Это не совсем то. "Поехала" система, которая автоматически управляет организмом. Отсюда всякие субъективно ощущаемые , а иногда и объективно регистрируемые, тяжёлые телесные симптомы разные . В дневнике писал, не хочу повторяться.
2. Началось всё ДО бросания курить. Года за 3. Пришёл домой-вдруг чувствую-сердце встаёт, дышать нечем. Потом разобрались после 4-го случая. Сказали , что ПА. Причина-на работе доработался. Тогда и послали к докторам психотерапевтическим, и АД покушал итд. Но я как бы "научного" склада человек. За 3 года фундаментально изучил химическую, биологическую основу этих явлений, механизмы психотерапии при этом. Я теперь знаю столько же, сколько психотерапевты и др. доктора. Но не в целом, а про это именно. И доктора подтверждают- говорят-мы бы тебе, что я им принёс в письменном виде про себя, зачли бы, как курсовую за какой-то курс мединститута по этой теме. И тут меня на форуме уже спрашивали после мох постов, не доктор ли я. То, что я знаю, оптимизма НЕ внушает. В моём случае. Окончательно эта система не чинится. Так что нечего мне делать у них пока. Я и так понимаю, что происходит и все механизмы, как это работает( и не работает). Так что все лечебные сеансы превращаются в профессиональную дискуссию. Не в лечение.
3. Как курить бросил-и так поломанная система управления функционалом вегетативных реакций при отмене никотина в системе передачи импульсов и системе нейромедиаторов кааак.... Ещё смешнее, короче, стало. Симптомов больше и они ещё страшнее, чем в п. 2. Но тут, как со сломанной ногой. Можно , конечно, лечить. Но без толку. Надо ждать и терпеть, пока срастётся. А до того-держать ногу в покое и ходить в гипсе и на костыле. Нет, симптоматически я кое-что использую , конечно,по разным схемам-бронхолитики, снотворные итп. Чтобы купировать хотя бы частично всякие проявления. Но аккуратно-организм после бросания курить находится в процессе трансформации и сильно вмешиваться лучше не надо. А то трансформируется в кривое состояние. И так закостенеет-не свернёшь потом.Ноги тоже могут поломанные криво срастись, а могут-прямо. Принцип тот же везде один. Про "чердак почистить"-не скажу. Не знаю. Не стояла задача. Что знаю косвенно про это-говорить не буду. Чтобы Вас не разочаровывать. Возможно-я не прав.
Скажу крамолу-никотин очень хороший костыль для поддержания функционала в относительно рабочем состоянии. НО! 1) его слишком много вводится при курении. Больше, чем есть потребность и есть рецепторов изначально под него. 2) вводится варварским опасным способом. АД- то же самое, почти, к стати.Если коротко-печени всё равно, от чего капец-от курева или от АД долгого принятия. От второго ещё страшнее может быть. От курева она хотя бы восстанавливается месяцев через 9 после отказа от курения.

 

[MrNobody]

Всё стало понятно. Спасибо за расширенный ответ. Ребята, Вам ПМ (практикой молчания) надо заниматься обоим. Причём плотненько, по часу в день минимум. И через годик будете как новенькие.
Даже раньше.
@Futamakongo, А насчёт музыкального образования. Музыкальная школа - гобой.
Одноклассница закончила Консерваторию и мы с ней на музыкальные темы общались, она вывела вердикт, что её вкус испорчен высшим образованием и восприятие замылено, а я вижу всё свежим взглядом в чистоте. Но я написал как вижу, доказать не могу. Все знания мои довольно поверхностные на уровне "я так думаю". Хотя, чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что все знания поверхностные.

 

[MrNobody]

@Futamakongo, А про второго пилота - не верю ни единому слову. Дело шьётся на глазах, НИТКИ ВО ВСЕ СТОРОНЫ ТОРЧАТ.

 

[Юля2015]

Коллега,
1. Я бы то, что у меня, не определял бы, как "крыша поехала". Это не совсем то. "Поехала" система, которая автоматически управляет организмом. Отсюда всякие субъективно ощущаемые , а иногда и объективно регистрируемые, тяжёлые телесные симптомы разные . В дневнике писал, не хочу повторяться.
2. Началось всё ДО бросания курить. Года за 3. Пришёл домой-вдруг чувствую-сердце встаёт, дышать нечем. Потом разобрались после 4-го случая. Сказали , что ПА. Причина-на работе доработался. Тогда и послали к докторам психотерапевтическим, и АД покушал итд. Но я как бы "научного" склада человек. За 3 года фундаментально изучил химическую, биологическую основу этих явлений, механизмы психотерапии при этом. Я теперь знаю столько же, сколько психотерапевты и др. доктора. Но не в целом, а про это именно. И доктора подтверждают- говорят-мы бы тебе, что я им принёс в письменном виде про себя, зачли бы, как курсовую за какой-то курс мединститута по этой теме. И тут меня на форуме уже спрашивали после мох постов, не доктор ли я. То, что я знаю, оптимизма НЕ внушает. В моём случае. Окончательно эта система не чинится. Так что нечего мне делать у них пока. Я и так понимаю, что происходит и все механизмы, как это работает( и не работает). Так что все лечебные сеансы превращаются в профессиональную дискуссию. Не в лечение.
3. Как курить бросил-и так поломанная система управления функционалом вегетативных реакций при отмене никотина в системе передачи импульсов и системе нейромедиаторов кааак.... Ещё смешнее, короче, стало. Симптомов больше и они ещё страшнее, чем в п. 2. Но тут, как со сломанной ногой. Можно , конечно, лечить. Но без толку. Надо ждать и терпеть, пока срастётся. А до того-держать ногу в покое и ходить в гипсе и на костыле. Нет, симптоматически я кое-что использую , конечно,по разным схемам-бронхолитики, снотворные итп. Чтобы купировать хотя бы частично всякие проявления. Но аккуратно-организм после бросания курить находится в процессе трансформации и сильно вмешиваться лучше не надо. А то трансформируется в кривое состояние. И так закостенеет-не свернёшь потом.Ноги тоже могут поломанные криво срастись, а могут-прямо. Принцип тот же везде один. Про "чердак почистить"-не скажу. Не знаю. Не стояла задача. Что знаю косвенно про это-говорить не буду. Чтобы Вас не разочаровывать. Возможно-я не прав.
Скажу крамолу-никотин очень хороший костыль для поддержания функционала в относительно рабочем состоянии. НО! 1) его слишком много вводится при курении. Больше, чем есть потребность и есть рецепторов изначально под него. 2) вводится варварским опасным способом. АД- то же самое, почти, к стати.Если коротко-печени всё равно, от чего капец-от курева или от АД долгого принятия. От второго ещё страшнее может быть. От курева она хотя бы восстанавливается месяцев через 9 после отказа от курения.

1. Не обижайся про крышу - я так шутю
2. У меня тоже началось ДО, за год. Тоже панические атаки. Тоже от работы (я работала в благотворительном фонде по помощи детям-сиротам).
Слушай, а ты не пробовал поменьше анализировать и циклиться? Не обижайся. У меня такая же проблема. Мне моя психолог так и сказала - ты слишком много думаешь и копаешься в себе. И я стараюсь перестать. Если заполнить голову хорошими мыслями, то плохие туда не полезут. Отвлекайся. Не знаю, на что Тебе что нравится? Или нравилось раньше?
Мне кажется, что чем дольше думаешь плохую мыслю, тем глубже становится ямка в мозгу, в которой эта мысля живет.
3. А ты уверен, что сама срастётся? Нога-то?
А откуда ты про 9 месяцев взял? Хочется все-таки надеяться, что через полгода я буду как огурчик

И пусть тебя не смущает количество смайликов в моих сообщениях. У меня депрессуха накатами. Сейчас отпустило маленько, вот я и разулыбалась. Не факт, что завтра не накатит снова, и я тогда я фиг пойду на форум. Такое состояние, что трудно жить, не то что писать и описывать свое состояние

 

[Юля2015]

Всё стало понятно. Спасибо за расширенный ответ. Ребята, Вам ПМ (практикой молчания) надо заниматься обоим. Причём плотненько, по часу в день минимум. И через годик будете как новенькие.
Даже раньше.

В йоге, если не ошибаюсь, это называется випассана. Я пыталась... блин, пока не получается. Вечно то времени нет, то неподходящий момент. Пару раз усаживалась, но... не получается

 

[Futamakongo]

Всё стало понятно.
А насчёт музыкального образования. Музыкальная школа - гобой.
Хотя, чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что все знания поверхностные.

Всё стало понятно -Круто! Вы-гений!? Мне ни хрена не понятно, на самом деле. Особенно-чем кончится. Вариативность перспектив слишком большая.
Про музыку как-то чувствовалось. Рад, что правильно чувствовалось.Хоть это пока работает.
Про знания-в философском смысле согласен.

 

[Futamakongo]

@Futamakongo, А про второго пилота - не верю ни единому слову. Дело шьётся на глазах, НИТКИ ВО ВСЕ СТОРОНЫ ТОРЧАТ.

Коллега, это пусть Люфтваффе в смысле Люфтганза с расследованием разбираются. Я просто проиллюстрировал, что психотерапевты и таблетки не лечат. В лучшем случае консервируют в относительно безопасном для клиента и окружающих состоянии. Овощ такой из него делают. Со стеклянными мозгами в узком коридоре.И то на время и не надёжно.

 

[Futamakongo]

1. Не обижайся про крышу - я так шутю
2. У меня тоже началось ДО, за год. Тоже панические атаки. Тоже от работы (я работала в благотворительном фонде по помощи детям-сиротам).
Слушай, а ты не пробовал поменьше анализировать и циклиться? Не обижайся. У меня такая же проблема. Мне моя психолог так и сказала - ты слишком много думаешь и копаешься в себе. И я стараюсь перестать. Если заполнить голову хорошими мыслями, то плохие туда не полезут. Отвлекайся. Не знаю, на что Тебе что нравится? Или нравилось раньше?
Мне кажется, что чем дольше думаешь плохую мыслю, тем глубже становится ямка в мозгу, в которой эта мысля живет.
3. А ты уверен, что сама срастётся? Нога-то?
А откуда ты про 9 месяцев взял? Хочется все-таки надеяться, что через полгода я буду как огурчик

И пусть тебя не смущает количество смайликов в моих сообщениях. У меня депрессуха накатами. Сейчас отпустило маленько, вот я и разулыбалась. Не факт, что завтра не накатит снова, и я тогда я фиг пойду на форум. Такое состояние, что трудно жить, не то что писать и описывать свое состояние

Коллега,
про ногу- из хирургии, в т.ч. военно-полевой( сталкивался я) мне известно, что, говоря бытовым языком общедоступным, если иммунитет нормальный и заражения тканей нет-срастётся нога. Медицина как раз и убирает внешние и корректирует внутренние препятствия на пути срастания, но срастить ногу сама она не может. Сама нога срастается при отсутствии неблагоприятных факторов. Другое дело-криво или нет и можно ли потом на ней ходить-это вопрос.Если честно-врач вообще может как бы продлить агонию на довольно большой срок иногда. Но если организм сам не может справиться-пиши пропало. Так что, понадеюсь пока на скрытые свои резервы ( если таковые найдутся).
Со стажем курения 18 лет, а не 30, как огурчик будете, возможно, и раньше, чем через полгода. 9 месяцев- это в моей ситуации минимум. Известен, как среднее число из изучения опыта других случаев. Статистика такая. Понятно, что+\- возможны. Специально я конечно стараюсь не циклиться, даже с форумом в этой связи решил завязать, как Вы видели, но если какой-то симптом сильно и настойчиво достаёт-не замечать это не возможно, увы. Тут всё просто, как у собачки им. акад. Павлова. Есть стимул-есть реакция. Есть симптом- есть и мысли по его поводу. По поводам, которых нет-и мыслей нет. Смайлики меня не смущают, тут их все ставят. И я не обижаюсь. Нет причины,Вы ничего обидного не написали. Если психортерапия и всякие в этом смысле манипуляции помогают Вам-глупо не пользоваться. Всё очень индивидуально. На всех одного рецепта нет.

 

[MrNobody]

Про музыку как-то чувствовалось. Рад, что правильно чувствовалось.Хоть это пока работает.

Ну ещё на гитарах всю жизнь играл, исполнял бардовские песни. Окончил шестидневный курс самодеятельных композиторов при Минской консерватории.

 

[Futamakongo]

9 месяцев. Или 2 года. Или сколько там тебе пообещали?

Вообще, как бы пожизненно. Но надеюсь-может помилование какое выйдет

 

[MrNobody]

Медицина как раз и убирает внешние и корректирует внутренние препятствия на пути срастания, но срастить ногу сама она не может.

Так а я о чём? Во время ПМ организм, предоставленный сам себе, не обременённый бесконечными командами от наших взбаламошных субличностей, которым только дай дорваться до штурвала....
Организм, предоставленный сам себе - наилучшим образом решает свои проблемы. Надо только дать ему время и энергию. У меня Организм сам себя лечит уже год почти, с апреля 2014,.....мне, чтоб энергией обеспечить все его запросы, пришлось даже курить бросить.... потому что он вообще берега потерял - взялся лечить болячку, которой 50 лет и до которой ему не было дела всё это время.

 

[Futamakongo]

Ну ещё на гитарах всю жизнь играл, исполнял бардовские песни. Окончил шестидневный курс самодеятельных композиторов при Минской консерватории.

Земля Русская( в широком смысле) талантами не скудеет! Талантливый у нас народ. Здорово!

 

[MrNobody]

Лекция Шаменкова.

 

[Futamakongo]

Так а я о чём? Во время ПМ организм, предоставленный сам себе, не обременённый бесконечными командами от наших взбаламошных субличностей, которым только дай дорваться до штурвала....
Организм, предоставленный сам себе - наилучшим образом решает свои проблемы. Надо только дать ему время и энергию. У меня Организм сам себя лечит уже год почти, с апреля 2014,.....мне, чтоб энергией обеспечить все его запросы, пришлось даже курить бросить.... потому что он вообще берега потерял - взялся лечить болячку, которой 50 лет и до которой ему не было дела всё это время.

Коллега,
Не вдаваясь в детали, если принять, что эти субличности записаны(сидят) на( в?) подсознании- я с Вами тут соглашусь 100%

 

[MrNobody]

Земля Русская( в широком смысле) талантами не скудеет! Талантливый у нас народ. Здорово!

Только вот в эпицентры меня больше не тянет. Тишина стала нравиться. Лучшая музыка - тишина. Но до этой тишины внутренней ещё духовно дорасти надо.

 

[Futamakongo]

Только вот в эпицентры меня больше не тянет. Тишина стала нравиться. Лучшая музыка - тишина. Но до этой тишины внутренней ещё духовно дорасти надо.

Я ,конечно, извиняюсь, но бывают такие места, где тишина-отнюдь не музыка, увы. Но я думаю-Вы не про них.

 

[MrNobody]

Не вдаваясь в детали, если принять, что эти субличности записаны(сидят) на( в?) подсознании- я с Вами тут соглашусь 100%

В том то и дело, что они не просто сидят, а шуруют активно и всякие эмоциональные и энергетические и мышечные зажимы это их рук дело. А энергии они сколько жрут? Я от малой толики их избавившись, сбросил 15 лет, так что мы с Вами сейчас ровесники.

 

[MrNobody]

бывают такие места, где тишина-отнюдь не музыка, увы.

Может быть с Вами случалось нечто подобное, когда выступает Ваш любимый артист (или коллектив), он исполняет Ваше любимое произведение, артист в ударе, публика в восторге.....
И вот, когда прозвучал последний аккорд,...... но не начались аплодисменты,.............. длится тишина... ........тугая такая.....напряжённая......потенциал......скоро она превратится в кинетическую.....в аплодисменты.
Я про эту тишину....

 

[Futamakongo]

Может быть с Вами случалось нечто подобное, когда выступает Ваш любимый артист (или коллектив), он исполняет Ваше любимое произведение, артист в ударе, публика в восторге.....
И вот, когда прозвучал последний аккорд,...... но не начались аплодисменты,.............. длится тишина... ........тугая такая.....напряжённая......потенциал......скоро она превратится в кинетическую.....в аплодисменты.
Я про эту тишину....

Коллега,
Вы сочно описали. Я так подозреваю, что многие артисты и идут в артисты, чтобы именно такие ощущения испытывать почаще. Ровно по такой схеме. Счастье это называется.