Yartur
Гордость форума
Интересно, а что же альтернативного ты можешь предложить?
-
Книга от основателя Некурим.рф — #Некурим. Быть счастливым некурящим. Бумажная версия • Электронная версия, Аудио-версия
Не хочу никаких отношений с алкоголем
- Автор темы morgana
- Дата начала
Интересно, а что же альтернативного ты можешь предложить?
Oleg10011001
Условно здоров
На сколько я понимаю, это был случай злокачественного алкоголизма, который развивается очень быстро. Не повезло ему! Кроме злокачественного есть и обычный алкоголизм, развивающийся гораздо дольше (лет через 15 употребления алкоголя, если пить конечно без фанатизма). В большинстве случаев у людей (даже имеющих наследственную предрасположенность к алкоголизму) развивается обычный его тип.
Эти защитные механизмы изначально есть у всех, но со временем они у пьющих людей отключаются.
Пьянеет он, просто у него толерантность к алкоголю возрастает и ему для достижения одного и того же уровня опьянения нужно со временем пить все больше и больше. А на третей стадии алкоголизма алкоголику наоборот для опьянения хватит маленькой порции алкоголя...
Евгений Юдин
Гордость форума
Быть честным с самим собой.
Женя, это слишком абстрактно, конкретизируй, пожалуйста свою мысль.Быть честным с самим собой.
Yartur
Гордость форума
Поздравляю!!!! Рад за тебя)))
Елена Ивановна
V.I.P
Эндрю
robox
Молодец! Старт у тебя был сложный, но как ты справилась!
Но... "ну не пьешь ты и чего добился, че, прямо такой счастливый стал, че мозги себе компостируешь, живи нормально, пей, радуйся жизни"... "ну не пьешь ты и что дальше?" Нужно обязательно проработать подобные мысли. Прямо записывать в дневнике и размышлять и выводить на свет божий подобные мысли (они от этого теряют силу!) - и подвергать критическому анализу. И найти свои ответы. И повторять их. А если со временем покажутся неубедительными, снова все проработать. Работать с мыслями - это ключ ко всему. Не убегать от подобных "неудобных" вопросов. А встретить лицом к лицу и проработать. Тогда не останется ничего, что может помешать естественному состоянию - трезвости.
Но... "ну не пьешь ты и чего добился, че, прямо такой счастливый стал, че мозги себе компостируешь, живи нормально, пей, радуйся жизни"... "ну не пьешь ты и что дальше?" Нужно обязательно проработать подобные мысли. Прямо записывать в дневнике и размышлять и выводить на свет божий подобные мысли (они от этого теряют силу!) - и подвергать критическому анализу. И найти свои ответы. И повторять их. А если со временем покажутся неубедительными, снова все проработать. Работать с мыслями - это ключ ко всему. Не убегать от подобных "неудобных" вопросов. А встретить лицом к лицу и проработать. Тогда не останется ничего, что может помешать естественному состоянию - трезвости.
Эндрю
robox
Моргана. Не знаю насколько мой совет будет уместным. Вполне возможно, что ты и сама это прекрасно знаешь.
Настаёт момент, когда не нужно думать не только о зависимости, но и о борьбе с ней. И жить и без зависимости и без борьбы. Жить в трезвости какая она есть. И заполнить образовавшиеся пустоты новыми, здоровыми удовольствиями и наградами.
Концентрироваться на борьбе - в начале может быть необходимо. Но потом, когда зависимость уже, как кажется, отпустила... Думать о борьбе с зависимостью - значит думать о зависимости. А нужно научиться вообще не думать о ней, даже через призму борьбы. Оставить. И тогда даже мысли не возникнет, не говоря уже о соблазне. Никогда. Это и есть уровень "настоящий игнор", о котором спорили в моем дневнике.
Если совет излишен, извини. Но, может, кому-то еще будет полезен.
Настаёт момент, когда не нужно думать не только о зависимости, но и о борьбе с ней. И жить и без зависимости и без борьбы. Жить в трезвости какая она есть. И заполнить образовавшиеся пустоты новыми, здоровыми удовольствиями и наградами.
Концентрироваться на борьбе - в начале может быть необходимо. Но потом, когда зависимость уже, как кажется, отпустила... Думать о борьбе с зависимостью - значит думать о зависимости. А нужно научиться вообще не думать о ней, даже через призму борьбы. Оставить. И тогда даже мысли не возникнет, не говоря уже о соблазне. Никогда. Это и есть уровень "настоящий игнор", о котором спорили в моем дневнике.
Если совет излишен, извини. Но, может, кому-то еще будет полезен.
Мой выбор
Старожил
Ир, а у Тебя же есть дети? Дочка есть? это важно.
Мой выбор
Старожил
тогда, Пожалуйста, извини за вопрос
Евгений Юдин
Гордость форума
Честность - это самая главная проблема по признанию всех наркологов, которых я читал по теме алкоголя. Честность с самим собой, честность перед другими. Чего же на самом деле хочет человек, который якобы хочет завязать пить? Почему он принимает осознанное решение не пить, а потом вечером, через день, месяц вновь возвращается к алкоголю? Его толкает на это болезнь? Но он же имеет полное право не слушать свое желание, может справиться с ним? Может обратиться за помощью к АА, к знакомым, на разные форумы, за спец помощью, есть в том числе реабилитация, есть православные общины трезвения, Оптималист и прочее. То есть для тех, кто хочет завязать пить, есть все возможности для этого.
Есть в конце концов Колме и другие препараты. Шаманы, кодирование, работа над собой и масса чего еще. Казалось бы, а в чем проблема бросить пить?
Все методы работают для бросания. И все методы на работают для бросания. Бросает то всегда человек. И если он реально хочет бросить пить, то ни генетика, ни психология, ни семья - ничто не сможет остановить его.
В чем сложность бросания? Только в том, что ты РЕАЛЬНО хочешь пить. И якобы хочешь бросить пить. Но если ты реально хочешь бросить пить, то против влечения к алкоголю выступает армада страха за свою жизнь, выступает страх за свое будущее, выступает желание жить трезвой жизнью. Это реальные силы, которые могут просто стереть в клочья даже генетический алкоголизм. Таких примеров хватает. Масса алкоголиков, хоть в третьем поколении, на моих глазах переставали пить и не пьют уже более 10 лет. Но они были честные сами с собой. И их не мучает тяга, им не нужно себя напрягать и бороться с искушением.
Так ее и нет такой проблемы. А есть проблема честности.
Есть игра в бросание пить, а есть бросание. Есть попытка бросить пить, а есть расставание с алко.
На самом деле желание алкоголика ничем не отличается от желания не алкоголика. Я имею ввиду желание выпить. Мы живем все в одном обществе, примерно одинаковые. И ежу понятно, что и желания выпить бывают у всех. Разница принципиальная только в том, что один может выпить и остановиться, а другой нет. Нет научных исследований, которые бы смогли доказать, что желание алкоголика чем-либо отличается от желания выпить обычного человека.
Грубо говоря, если алкоголик лишается своего желания выпить, то он становится здоровым человеком. Куряка, который бросает курить, со временем становится обычным некурящим человеком. Только в том случае, если его мучает желание курить, то он остается" сухим" не курящим. По аналогии и "сухим" алкоголиком. То есть " сухой" - это когда хочешь, но не можешь по тем или иным причинам.
Так что честность перед самим собой - а чего ты на самом деле хочешь? - является краеугольным камнем в деле бросания пить.
Евгений Юдин, спасибо за развернутый ответ. Мысль понятна, а так же я с грустью понимаю, что я играю в бросание. Мне нравится пить, но не нравится выглядеть пьющей и даже слегка выпившей, безумно не нравится запах алко, не нравятся выпившие люди, их тупые разговоры, и их тупой смех. И что делать? Как сделать так, чтобы оставаться всегда трезвой, но при этом не чувствовать себя в чем-то обделенной?
Мой выбор
Старожил
Я случайно оказалась в этой теме и теперь мне приходят оповещения на нее. Прочла Ваш пост. Скажу интересную вещь. Хотите верьте, хотите нет. Я никогда в жизни не пила, даже легкого опьянения не испытывала, даже на новый год и день рождения не пью шампанское. И в анамнезе у меня нет алкоголиков родственников, но я абсолютно уверена, что если начну пить, сопьюсь. Причем иногда я возвещаю "как хочу напиться!" , подруги радуются, стол накрывают, я глотаю глоток и понимаю, что не хочу больше, но откуда у меня периодически берется желание напиться не знаю))) Не знаю и то, почему уверена, что сопьюсь. Может быть по аналогии с курением, а курила я так, что не могла остановиться. это говорят, запойное курение. Поэтому мне пришла мысль в голову, во-первых, что так много курят и пьют люди, которые не умеют переключаться и не понимают чувство меры, это видимо, склад психики, или еще что то. А во-вторых, что ну никогда не стать обычным некурящим и непьющим человеком. Контролировать себя с разной периодичностью придется всегда.
Мой выбор, я с таким же складом характера, видимо... Спиться, конечно, не спилась, но подсаживаюсь легко на что-либо. Поэтому последнее время держусь правила, если чувствую зависимость, то убираю из жизни то, к чему зависимость. Так убрала кофе, сахар, пшеничную муку и ещё много всякой гадости)))
