Ищу совета 5# Маска от 20.11.2017

[Nuta]

Простите мужа. За все простите.

Такие простенькие императивы не работают, когда пройдены годы переломанной жизни. Обесценить чужую боль легко. Признать право на нее - сложно.

 

[Vetochka3]

Такие простенькие императивы не работают, когда пройдены годы переломанной жизни. Обесценить чужую боль легко. Признать право на нее - сложно.

Не говорите гоп. Все возможно.

 

[Nuta]

Не говорите гоп. Все возможно.

Я очень вот люблю эти "все возможно". Да нихрена не все возможно. Умение увидеть свою ситуацию трезво и со всеми ограничениями, которые она имеет - это гораздо большая сила, чем шапкозакидательские абстрактные возгласы. Ресурсы у каждого человека ограничены. В ситуациях вроде описанной они обычно стремятся к нулю. И рекомендовать там то, что человек вне такой ситуации сделает одной левой - это своего рода преступно, потому что вгоняет его в мысли "другие могут, а я не могу". Базовое в любой ситуации - это сесть и трезво оценить все ресурсы и все ограничения. А не тыкаться носом в стены, потому что кто-то сказал, что все возможно.

 

[Агнушка]

Вообще тема усыновления - крайне сложная для меня. Не раз рассуждала, а смогла бы я взят дите с детдома. Думаю, что нет.

Собственно,я не могла бы ребёнка родить,например,каждый раз поражаюсь(в хорошем смысле) тем,кто решается на этот шаг добровольно.Поэтому удочерение\усыновление это отличный вариант.
Тем более,что я никакая не графиня и Нобелевки в роду не было ни у кого,поэтому за гены не трясусь

 

[Vetochka3]

Научится прощать безо всяких там психо- непсихо и пр возможно каждому. Но говорить об этом может только тот человек, который пережил это сам. А возможности, ресурсы - это бред. Только это все не происходит по мановению волшебной палочки. На это нужны годы. И если Маска все таки кричит на ребенка, значит не такая уж она и спокойная и просто золотая женщина. Просто самой ей наверное реально с этим не справится, хотя стоит попробовать. А пока отпустить ситуацию и не ревновать сына к приемному отцу. Растили то видать и дочь 19 лет вместе. И думаю у него тоже травма то психологическая имеется. Не подумайте только что я тут защищаю тирана и агрессора. Я просто говорю о людях.

 

[Nuta]

Но говорить об этом может только тот человек, который пережил это сам.

Как человек, переживший и прошедший через ПТСР, я немножко знаю, что говорю.

 

[Nuta]

А возможности, ресурсы - это бред.

В рамочку и на стеночку. Как только превратите табуретку в дракона, приходите, мы снова поговорим о том, что все возможно. Выход из крайних ситуаций вроде описанной - это кропотливая работа. Как вытаскивание ниточки за ниточкой из спутавшегося клубка. Это возможно. Но только опираясь на реальность. А реальность такова: душевных сил уже нет, исчерпано все. А вы говорите человеку, который с трудом складывает сейчас цифры: да ты просто реши кубическое уравнение. Не решит. И загонится окончательно. Нужно возвращаться к цифрам и идти оттуда. Простить - это финал процесса, его результат. Это большая душевная работа, а не галочка. Когда все отболело, когда эмоции не шкалят. Да и то, не всегда нужный. Начинать с прощения - это только подавлять текущие эмоции.

 

[Vetochka3]

Извините я даже не в курсе что такое ПТСР, но явно какая то психическая врачебная абревиатура.

 

[Vetochka3]

В рамочку и на стеночку. Как только превратите табуретку в дракона, приходите, мы снова поговорим о том, что все возможно. Выход из крайних ситуаций вроде описанной - это кропотливая работа. Как вытаскивание ниточки за ниточкой из спутавшегося клубка. Это возможно. Но только опираясь на реальность. А реальность такова: душевных сил уже нет, исчерпано все. А вы говорите человеку, который с трудом складывает сейчас цифры: да ты просто реши кубическое уравнение. Не решит. И загонится окончательно. Нужно возвращаться к цифрам и идти оттуда. Простить - это финал процесса. Это большая душевная работа, а не галочка. Когда все отболело, когда эмоции не шкалят. Да и то, не всегда нужный. Начинать с прощения - это только подавлять текущие эмоции.

У меня много знакомых и психологов и психотерапевтов даже, но ни один не научил меня прощать, это приходит непосредственно к самому человеку. А как Вы говорите "ниточки распутывать" так их можно всю жизнь не распутать. И как я вижу то что написано это совсем не крайняя ситуация. Ей не бесится, что сын к отцу уходит, ей одной побыть надо и подумать что она сама то хочет? У меня тоже с сыном правда с родным очень тяжелая ситуация, но я знаю, что только я смогу ее решить. Потому что это мои ошибки их надо разбирать и понимать. И главное любить.

 

[Nuta]

У меня много знакомых и психологов и психотерапевтов даже, но ни один не научил меня прощать, это приходит непосредственно к самому человеку.

Нууу, а вы на форуме говорите: просто прости.

 

[Nuta]

Почему говорю про профессионала. Такие состояния искажают восприятие себя и мира. Избавиться от призмы, глядя на ситуацию через саму призму - это крайне маловероятно.

 

[Vetochka3]

Нууу, а вы на форуме говорите: просто прости.

А как можно простить не просто?

 

[Nuta]

И как я вижу то что написано это совсем не крайняя ситуация.

Смерть ребенка - это критический уровень травмы.

*здесь была фраза, за которую я бы сама себя забанила, но я ее стерла*

 

[Vetochka3]

Почему говорю про профессионала. Такие состояния искажают восприятие себя и мира. Избавиться от призмы, глядя на ситуацию через саму призму - это крайне маловероятно.

Психодоги и психотерапевты - это только лишь знакомые. Ведь у каждого человека есть люди с которыми он периодически общается. Но есть и такие же загнанные, как Вы говорите про нашу Маску, так вот они и к психологам и терапевтам ходили - проблемы не решены, они видоизменены, но человек внутренне не поменялся и я это чувствую. Обычный человек не психолог и не дай бог им быть.

 

[Vetochka3]

Смерть ребенка - это критический уровень травмы.

*здесь была фраза, за которую я бы сама себя забанила, но я ее стерла*

Ок с этим я согласна. Гибель ребенка - это травма. Очень серьезная. Но никому кроме ей самой с этой травмой не справится. Поэтому и муж ушел и сын уходит. Но она не больная психически, она травмированная и может постараться по крайней мере вернуть себя себе. Вероятно и с дочерью что-то было не так у нее раз дошло до такого критического момента.

 

[Nuta]

но человек внутренне не поменялся

Пункт номер один. Это большая иллюзия, что психотерапия принципиально меняет людей. Скорее, она меняет их способы взаимодействия с миром и призмы, через которые он на него смотрит. Пункт номер два. Ваша оценка - это ваша оценка, она может не соответствовать мнению и самочувствию самого человека. Пункт номер три. Как и в любой сфере, в психотерапии не так много мастеров. Оценивать всех по трем - это когнитивная ошибка. Пункт номер четыре. Человек всегда сам идет свой путь. На плечах никто его чувства не донесет. Профессиональная поддержка - это своего рода фонарь, который в этом пути освещает затемненные для самого человека участки.

Я выхожу из диалога. Потому что мне кажется, что Маске его читать не понравится. Если бы так рассуждали о моих травмах, как "вероятно, с погибшей дочерью было что-то не так", у меня было бы желание глотку перегрызть.

 

[Vetochka3]

Может быть, но это правда. И пока она это не поймет, она не сможет изменить ситуацию.

 

[finn]

А ты ведь и не за советом...скорее за пониманием пришла со своей бедой... Выплеснуться...и быть услышанной!!!Как зрячие могут дать совет слепому...как ему с этим жить.....???
Тут уже много и толкового и без толкового сказано...Читай...фильтруй...От себя добавлю...не плохо найти людей по несчастью...группы взаимопомощи...где все на равном левеле пройденных страданий...
Сил тебе!!!

 

[Васильна]

Сыну 13 лет, не совершеннолетний ещё. Как бы ещё не тот возраст когда можно отпускать. С кем определено проживание ребенка - если с мамой, то она полностью несёт ответственность за ребенка.
Находить общие точки, общий язык, разговаривать с сыном, БМ.

Так может он Маске пасынок. Амесли место жительства определено, то что переживать ?
Никуда не денется.
Только все равно консультация психолога не помешает. Надо находить общий язык.

 

[Наталья6791]

Сложно... Как матерь 3-х детей, из них есть и 17 лет, такое иной раз услышишь...могу сказать, что разборки надо прекратить... Пусть пиздует куда хочет - не вариант. Мы в ответе за детей, хотя бы до 18 лет по закону. А вот потом пусть и идет. Его надо аккуратно подготовить к тому что он пойдет - ему придется идти. И прекращайте жить его жизнью. Вот 5 лет у Вас на это есть - отделиться.
По поводу мужа... опять же, как матерь 17 летней девочки - это педофил! Он преступник и извращенец. У моей дочки есть подруги больше меня и выглядят на равне со мной по возрасту НО! они дети... Вашему мужу место в тюрьме. Забывайте, пожалуйста, что имели с ним близкие отношения.
По поводу жизни бесполезной - она еще идет... и каждый день можно что-то менять. Ваш сын еще не сформирован и неизвестно что вырастет, как и из любого ребенка в принципе. Не надо делать поспешных выводов и еще больше себя накручивать. Одиночество не самый страшный вариант, главное, чтобы самой до себя было дело. Все будет как будет и никак иначе!
Я Вам сочувствую... очень.
Это только мое мнение. Просьба не обсуждать...