Оставим курильщиков в покое?

[Figvam]

если они конечно не пристают к обычным людям и заранее предупреждают кто они есть такие.

Помню еще когда в пинерском возрасте посещал общественную баню, там почти всегда кучковались гомики, они видимо приходили туда специально, чтоб потаращиться на подростков. Дети получали от этого шок..

 

[Nikolai_K]

Oleg10011001,
Да пожалуйста. Основная масса гомиков по вашему мнению - это врожденный дефект? Если не противно, то копнув немного данный вопрос сами себе и ответите. По этой же причине при Союзе их изолировали.

 

[vbykov]

Помню еще когда в пинерском возрасте посещал общественную баню, там почти всегда кучковались гомики, они видимо приходили туда специально, чтоб потаращиться на подростков. Дети получали от этого шок..

А нормальные гетеросексуальные ходили в женские и пялились на девочек надо полагать

 

[Figvam]

Был в гостях у друга в США. Дочка школьница записалась в школе в кружок " Поддержки сторонников нетрадиционной ориентации". Теперь у него в доме каждый день полно друзей неопределяемго пола.
На вопрос "Что это за толпа?" дочь ответила -что имеет право приводить кого захочет до 11 вечера и принесла соотвествую справку подписанную начальником полиции...
Друг говорит - ничего не могу с ней поделать, грубо разговаривать нельзя - моментално арестуют, буду ждать пока исполниться 18 лет, выкину пинком под зад....

 

[Figvam]

А нормальные гетеросексуальные ходили в женские и пялились на девочек надо полагать

Нормальные гетеросексуальные не должны пялиться на детей.

 

[Oleg10011001]

Помню еще когда в пинерском возрасте посещал общественную баню, там почти всегда кучковались гомики, они видимо приходили туда специально, чтоб потаращиться на подростков. Дети получали от этого шок..

То, что такие моменты небыли разрулены социально приемлемыми способами не является виной гомиков...

Основная масса гомиков по вашему мнению - это врожденный дефект?

Нет, на сколько мне известно, эту врожденную особенность имеет считанные проценты гомиков... Однако, в любом случае, их общее количество - не значительно; на сколько мне известно, гомиков обоих полов примерно 15% от общего числа населения и это в странах где их не притесняют и не запрещают пропаганду этого дела.

Как бы мне не нравились гомики, к гомофобам я отношусь еще хуже. Однако, запрет пропаганды этого дела я одобряю. В общем, я не хочу чтобы число гомиков множилось, но считаю, что тем из них кто уже есть нужно дать жить как им нравится, если это конечно не будет оскорблять других, т.е. все должно быть в определенных рамках приличия. IMHO нет ничего страшного в том, что человек занимается тем, что ему нравится, когда это не касается других. Не нужно заглядывать в чужие постели, т.к. не красиво это!

 

[Oleg10011001]

Нормальные гетеросексуальные не должны пялиться на детей.

Мы тут о гомиках говорим или о педофилах? Да и педофил педофилу рознь, - это очень размазанное понятие. Например, в соответствии с законом, 18 летний парень соблазнивший 14-ти -- 15-ти летнюю девченку тоже считается педофилом...

 

[Figvam]

Мы тут о гомиках говорим или о педофилах

Я думаю речь идет о защите государством детей с нормальным развитием, что бы они не становились гомиками...

 

[Nikolai_K]

Oleg10011001,
Если вы не видите дальше своего носа, то это ваши проблемы. Если природа не наделила Вас соображалкой, то хотя бы помолчите и жуйте. В любой случае будете смотреться приличнее))) Если тормоза возникли по причине отказа от вредных привычек, то поясняю:
На всём просвещенном "свете" первые законы ограничивали "права курильщиков" На данный момент мы имеем видеть то, что видим: - А ля Кончита или как заменил Figvam, о знакомых в США. Нас ждёт тоже самое, а нравиться вам или нет - ювеналка уже работает.

 

[Nikolai_K]

Oleg10011001,
Гомофобов не жалуете? Вы где видели запреты для геев. На Российской эстраде? Так там самая явная реклама "нетрадиционной любви" http://forum.farit.ru/showthread.php?t=196504
Не отвечайте больше на мои сообщения. С идиотами я не общаюсь.

 

[Oleg10011001]

Был в гостях у друга в США. Дочка школьница записалась в школе в кружок " Поддержки сторонников нетрадиционной ориентации". Теперь у него в доме каждый день полно друзей неопределяемго пола.

Ну и что тут такого? Предлагаете проводить сегрегацию по признаку ориентации; типа, гомики должны общаться только с гомиками, гомики должны ходить в спец. школы для гомиков и т.п? Где доказательства того, что общение подростка с друзьями "неопределенной ориентации" повлияет на ориентацию самого подростка?

На вопрос "Что это за толпа?" дочь ответила -что имеет право приводить кого захочет до 11 вечера и принесла соотвествую справку подписанную начальником полиции...

Вас действительно удивляет в этой истории поведение дочери друга, у которой как я понял уже подходит к концу переходный возраст? При чем тут вообще друзья неопределенной ориентации? Я тут со стороны вижу только неуважение проявляемое отцом к уже почти взрослой дочери и ее мнению и попытку навязывания ей своего мнения. А также создается впечатление, что ваш друг был неприятно поражен узнав что оказывается его дочь не вещь, а человек имеющий оказывается какие-то права на личную жизнь.

Друг говорит - ничего не могу с ней поделать, грубо разговаривать нельзя - моментално арестуют, буду ждать пока исполниться 18 лет, выкину пинком под зад....

Вам не кажется, что отец в этой истории проявляет свою некомпетентность как родителя расписываясь в том, что не способен влиять на дочь без применения насилия? Зачем вообще заводить ребенка если не в состоянии с ним справиться без применения насилия? Если ваш друг прям уж горит желанием побыстрее избавиться от дочери, то это наверняка можно сделать до исполнения ей 18-ти летнего возраста; подозреваю, что ювеналке только дай повод и ребенка у тебя быстренько отберут.

И еще, могу добавить, что лично я был бы рад увеличению вокруг меня количества гомиков номинально мужского пола, т.к. это снижает конкуренцию и соответственно играет мне на руку; как говорится, мне больше достанется женского внимания... Да и отсутствие подозрений, что жена изменяет мне с гомиком соседом сохранит мне массу нервов

 

[Figvam]

Ну и что тут такого? Предлагаете проводить сегрегацию по признаку ориентации; типа, гомики должны общаться только с гомиками, гомики должны ходить в спец. школы для гомиков и т.п? Где доказательства того, что общение подростка с друзьями "неопределенной ориентации" повлияет на ориентацию самого подростка?

В школу должны приниматься на работу педагоги прошедше специальные преверки. Спецшкол не нужно. Кружков с подобными интересами в школе быть не должно. Притаскивать кого попало в дом - только с разрешения родителей. У родителей должны быть рычаги воздействия на детей, а не только обязанности по кормлению.
Складывается впечатлении что в Штатах, школа специально создает противоречия между родителями и детьми. Их с первого класса обучают как правильно разговаривать с родителями и как оформить жалобу на них. Специфика тамошнего существования такова -
что административной единицей там чаще всего является -район с одной школой, одной пожарной каланчой, одним судьей, одной библиотекой, и собственными мером и шерифом. Да еще забыл церковь которая не хило вас облагает зная про вас все, чего вы даже про себя не знаете... Все это повязано так, что не разрубишь ни каким топором. Если ты только попробуешь пискнуть, что тебе что то не нравиться тебе скажут - ищи другое место для жизни....Так что ваши дети там точно не ваши, да и жены тоже...

 

[Lyudmila]

Мы тут о гомиках говорим или о педофилах?

мы здесь говорим о курильщиках..

 

[Figvam]

мы здесь говорим о курильщиках..

извиняюсь постараюсь не забывать...

 

[Oleg10011001]

мы здесь говорим о курильщиках..

Действительно, что-то мы увлеклись Сорри за оффтоп!

 

[Евгений Юдин]

Девушка с явным батхертом пишет против такого закона. Осторожно - много буков.

Это просто начинает бесить! С экрана монитора, с экрана телевизора, по радио, с бесчисленных билбордов, из уст кучи сумасшедших людей, считающих свой недалекий взгляд на жизнь единственно правильным во вселенной, ежедневно, с тупой монотонностью, в рамках государственных программ или по собственной дебильной инициативе мне твердят, что сигарета — это яд, что курение вредит вашему здоровью, что капля никотина убивает лошадь, а курить — здоровью вредить.

Ужаснее всего то, что все те люди, которые этим занимаются - либо скотские лицемеры, банально зарабатывающие на этом деньги, либо несчастные слепцы, искренне считающие, что имеют серьезные взгляды на жизнь, имеют весомо звучащее мнение по этому, в общем-то совершенно не касающимуся их вопросу, в то время, как мило улыбающиеся ведущие 1 канала, РТР и НТВ уже давно вскрыли их черепную коробку, отварили мозг в кипятке и вставили туда диск со всей этой информацией.

Сигарета — это яд? Да вы хоть раз курили? Хотя бы раз переживали это счастье — взять в руку любимую сигарету, щелкнуть зажигалкой и затянуться, всеми своими легкими вдыхая ароматный, сводящий тебя с ума дым... Хотя бы раз ощущали, чувствовали этот сладчайший зов сигарет, это непреодолимое влечение, никотиновое либидо, когда ты готова бросить все на свете лишь ради того, чтобы покурить. Наслаждение сигаретой просто невозможно с чем-то сравнить, нет таких слов, нет таких аналогий, и удержаться от этого наваждения — за гранью человека. Единственное, на что ты способна - это умолить саму себя чуточку потерпеть, пока не закончишь дела, но с каждой секундой, приближающей тебя к первой затяжке, ты все сильнее предвкушаешь ждущее тебя удовольствие, и это продолжается ровно до тех пор, пока ты действительно не закончишь дела, но чаще - пока желание не станет уже просто невыносимым...

И мне элементарно нравится каждый день, снова и снова наслаждаться моими любимыми сигаретами. В этой серой и пресной жизни, курение - источник невероятного удовольствия, и мне просто повезло, что я поняла это так рано. Именно поэтому я курю, это - моя жизнь, и прошу не совать в нее свои прыщавые носы!

Что? Ах, вы не курите! И подобные чувства вам не знакомы. О чем же с вами говорить? Жизнь без сигарет убога. С некурящим человеком мне неинтересно общаться, ведь мы живем в разных мирах. Если человек никогда не затягивался сигаретой, значит, он еще ничегошеньки не испытал в своей жизни. Такого стоит пожалеть...

А я курю и обожаю курить. И есть тысячи причин, которые вызывают во мне острое желание в очередной рад достать из сумочки сигареты. Я курю, когда я устала, когда грущу, когда просто тяжело на душе и все валится из рук, когда я психую и хочу успокоиться, когда я проснулась и когда готовлюсь ко сну, когда я позавтракала, пообедала и поужинала, когда я веселюсь, когда мне хочется отметить какую-то свою маленькую победу, когда поругаюсь с кем-нибудь, когда мне надо собраться с мыслями и над чем-то подумать, когда не могу га что-то решиться и когда мне просто нечего делать и скучно... И если бы не сигареты, моя жизнь была бы совсем другой — менее радостной и куда более стрессовой...



С тех самых пор, как я пристрастилась к курению, я начала понимать, что смотрю на этот мир совершенно иначе, чем чиновники из министерства здравоохранения и толпа подвывающих им некурящих обывателей. Для меня курение — это одна из самых приятных радостей, которые могут выпасть на долю человека, для них же — первородное зло. Зная по себе, какое это удовольствие — курить, я никого не призываю идти покупать сигареты, а если кто-то и увлекается моим примером, то только потому, что смотрит на меня и видит, что жизнь курильщицы — прекрасна. Что касается противников курения, то, глядя на них, складывается ощущение, что они, словно апостолы, несут миру благую весть. В их глазах — фанатичный огонь. Их методы убеждения, методы вести дискуссию — крик, бесконечный монолог, без права вставить даже запятую, однообразно крутящийся, как заезженная пластинка. Их методы борьбы с курящими людьми весьма напоминают методы средневековой инквизиции.

Против меня, словно против преступницы, принимаются законы, лишающие меня права жить естественной и полноценной жизнью. А ведь у меня одна жизнь и никто не подарит мне другой. И я хочу жить ее так, как мне удобно, так, как мне нравится! Я лишена права чувствовать себя человеком и курить в своем рабочем кабинете, в кинотеатре, в огромном супермаркете, где долго гуляю, покупая продукты и в брендовом бутике, где выбираю себе одежду, в кафе и даже в элементарном фастфуде. А многочасовой полет в самолете для меня давно превратился в откровенную пытку... Почему я должна курить в каком-то углу? Курящих людей — миллионы. Разделите пополам все эти помещения, перегородите их воздухонепроницаемой стенкой, если я кому-то мешаю, но кто вам дал право относиться ко мне, как к человеку второго сорта?

Против меня, словно против врага, ведется злостная, непримиримая пропаганда. Меня пугают самыми страшными болезнями, смертью, мертворожденными и уродливыми младенцами... Хорошим тоном считается совать под нос фотографии несчастных стариков и старух с желтыми выпадающими зубами, гниющими деснами, отвислой морщинистой кожей по всему телу и полнейшей умственной деградацией. Молоденьким впечатлительным курильщицам это должно понравиться!

Господи, каким же нужно быть мерзавцем, извращенцем, садистом, чтобы придумать такое, больше того, сделать это занятие своей профессией и деньги за это получать.

Разве это нормально? Разве это человечно? Тем более, что, по статистике, всех этих ужасов — жалкие доли процентов, погибнуть от рук пьяного водителя или разбиться на самолете — куда более реально!

Почему все все эти агитаторы думают, что если мне регулярно подсовывать по нос сгнившие легкие человека, который в течение 50 лет курил по три пачки наимерзейшей «Примы» в день, то я обязательно начну ассоциировать себя с ним и брошу курить? Как же вы не понимаете, что это просто гадко и оскорбительно для человека, владеющего элементарной культурой курения. Это все равно, что вам, когда вы кушаете в дорогом ресторане свое любимое блюдо, принесут на тарелке и поставят перед носом человеческие экскременты, которые потом из вашего аппетитного стейка получатся... После этого вы перестанете любить мясо? И что вы сделаете с официантом?

А эти бесчисленные предложения помочь бросить курить при помощи тысячи способов... Особенно переполнен этим интернет. От такого обилия жуликов, втюхивающих свои книжки, жвачки и пластыри уже подташнивает! От лживых доброхотов, расписывающих, как они бросили курить за 1 день, уже стошнило...

Заниматься сексом без презерватива тоже опасно, но ведь никто не рассказывает историй о том, что какие-то знакомые бросили секс и теперь чудесно себя ощущают, бодры и веселы, чего и всем желают.
Нет, секс нормальным людям нравится и они просто покупают в аптеке презервативы и соблюдают элементарные нормы гигиены.
И все.

Нет, не все. Еще результатом такой антикурительной пропаганды является то, что сейчас почти невероятно представить ситуацию, когда бы молодая девушка могла обратиться к продавцу табачного магазина с просьбой посоветовать сорт сигарет для желающей начать курить... В итоге заинтересовавшаяся курением девушка либо вовсе не начинает курить, глупо лишая себя этого удовольствия, либо покупает вовсе неподходящие ей сигареты, долго ищет, постоянно меняет марку, вставая на путь бесконечных разочарований. Особенно это касается совсем юных курильщиц, школьниц, не имеющих совершенно никакого жизненного опыта.

А надпись, что я заболею и умру на пачке сигарет, с которой у меня связано столько глубоких, волнующих чувств? Соответствующий закон уже принят Госдумой... Это просто плевок в лицо. Скоро за этими словами я не смогу разглядеть марки сигарет! И это при том, что надпись эта еще никого и никогда не остановила...

Например, она нисколько не остановила мою младшую сестру, которая, частенько бывая у меня, всегда с потаенной завистью наблюдала, с каким наслаждением я вдыхаю дым своих любимых сигарет, видела, что я вовсе не считаю свое пристрастие пороком и не скрываю его от окружающих. Как и не скрываю, что разучилась жить без сигарет, уже просто физически нуждаюсь в этом удовольствии... И однажды она не устояла, тайком вытащила из моей пачки и выкурила свою первую сигарету. За ней, конечно же, последовали другие... И лишь когда она заметила, что стала курить почти ежедневно, то набралась смелости и рассказала об этом мне. Ей тогда было всего 15, и, признаюсь, мне было нелегко принять тот факт, что моя сестричка - теперь юная курильщица, больше не желающая жить без сигарет. Но это был ее выбор, возможно, ее первое взрослое решение. Конечно же, я поддержала ее и стала всячески опекать. Занимаюсь этим и по сей день...

Вы спросите, почему я ее не осудила? Ведь ей было всего 15! Да потому что помнила, как сама улетала от своих первых сигарет и прекрасно понимала, что она сейчас чувствует. Знала, что пережитого удовольствия она уже не сможет забыть, а значит, обязательно будет курить...

И вот против таких юных курильщиц, уже не представляющих своего дня без сигареты, введен варварский закон, продажа сигарет им запрещена. Разве кто-нибудь из этих девочек бросил курить по этой причине? Зато им приходится постоянно прятаться и постоянно врать — до совершеннолетия...
Просто гнусность и жестокость — на этот раз направленная против детей.

Скоро запретят снимать и показывать фильмы, в которых, по сценарию, актриса или актер курит, хотя даже абсолютные противники курения признаются, что курящая девушка на экране смотрится бесконечно красиво, сексуально, завораживающе... Ну и что, что сигарета может быть частью художественного замысла. Запретить! Смотрите на некрасивых некурящих. Додуматься до такого маразма мог только какой-нибудь женоненавистник. Почему свои сексуальные проблемы нужно решать таким экстравагантным способом? Ничто другое уже не помогает?

И это при том, что в нашей стране курит большая половина населения. Давайте посмотрим на проценты. В России якобы курят 63% мужчин и 30% женщин. То есть больше половины голосующих граждан. Если власть формируются путем честных выборов, спрашивается, как же получается, что курящие не могут настоять на своей позиции в органах представительной власти? Значит, власть у нас не формируется путем честных выборов. Давайте посмотрим на прессу. Там, насколько я знаю, процент курящих в редакциях еще выше. Почти абсолютный. Так как же так получилось, что СМИ сегодня в основном представляют мнения некурящих, которых меньшинство, а курящих совсем неслышно? И после этого мы будем говорить, что у нас свобода слова? Впрочем, никто уже об этом и не говорит... Но что-то меня понесло, не буду больше о политике, зевота нападает...

Писала на эмоциях. Эмоций было много, вот и пост получился большой. А сказать хотелось лишь одно:
Все, кто так желают мне «добра», оставьте меня, наконец, в покое и не мешайте мне курить!

 

[Ромашки]

"Оставить в покое"
Что то жалко их стало. Я лично не хотел бы оказаться сейчас на их месте. Если уж такие санкции ввели, нужно должным образом помочь курящим отказаться от курения. А запреты, по моему, бесполезны...

Полностью согласна, у меня на работе двое читают книгу))) созревают к решению бросить курить. А третий сотрудник (самый упертый) пообещала прочитать и подумать.

 

[Эбби]

оставить в покое

 

[Allecsa]

Да ради бога, но тогда и вы поступайте также. Не рекламируйте курение в фильмах, фото. Не навязывайте мне вашь стиль жизни. вам нравиться травиться, пожалуста. Тоже самое и онрадиционной ориентации. Почему это все нужно демонстрировать, да спите вы с кем хотите. И не лезьте в мою семью с рекламой всякой гадости

 

[Alegoria]

с одной стороны, можно бы и в покое оставить, с другой - активное порицание общества, запреты и штрафы играют определенную роль в постепенном формировании антитабачной позиции, но даже если текущие курильщики продолжат быть курильщиками, несмотря на все запреты, мы можем надеяться, что будущие поколения будут воспитаны уже на других идеалах, где курению не будет места. стоит ли эта надежда "мучений " нынешних курильщиков? да. я думаю, стоит