Сто дней финансовой грамотности-8 Код богатства Старт 3 февраля

[Лучезарная]

Я наверное замарожу свой шкатулочный актив до определённости с работы
@Любовь Фетисова, ты ж меня не выгонишь? Я по 10 рублей в день буду откладывать

главное не трать как там говорят .... копейка рубль бережет, так что откладывай по 10 руб.

 

[Girnyi kot]

Прывет всем! Народ, хау ваши ду?
(В смысле: чо каво?)
Чет в последнее время тут немноголюдно... Штурмуем супермаркеты?
Так, блин, у меня вопрос. Даже два. К нашим инвесторам.
1. На рынке облигаций сейчас очень заманчиво.
И я не говорю про бумаги, выпущенные под 100500% годовых хозяином соседней арбузной точки Мамедом.
Речь про ОФЗ, которые торгуются сейчас с дисконтом менее 94-95% от номинала, что в сумме с их установленным купоном в итоге дает очень неплохой процент годовых (от 8 и более). В случае с корпоративными и субфедеральными бумагами - все еще вкуснее.
Кто шо имеет на эту тему сказать/посоветовать?
2. Где-то читал, или кто-то сказал, или это слухи и происки врагов, но знаю, что чтоб с ОФЗ поиметь купон в полном объеме, надо владети этими ОФЗ не менее трех лет.
а. Так ли это?
б. Это правило касается каждого случая покупки ОФЗ, даже выпущенных давно (более трех лет назад), или только свежих размещаемых выпусков ОФЗ, а после трех лет с момента размещения - хоть трава не расти: торгуй, дари, воруй - купон будет начисляться исправно, и никто его не отнимет?

Всем прывет!

Вызываю дух @Угрюмый нелюдим
Игорь, интересует твое мнение по вопросу выше

 

[Угрюмый нелюдим]

Всем прывет!

Посмотреть вложение 1149915

Вызываю дух @Угрюмый нелюдим
Игорь, интересует твое мнение по вопросу выше

Привет)

Так как я не являюсь инвестиционным консультантом, то советовать, что купить, я не могу. Да и не хочется разделять ответственность (даже моральную) в случае чего-то нехорошего с облигациями (а атмосфера вокруг беременна разным, в том числе и предчувствием нехорошего).

Теперь по самой сути. Название "купон" пошло еще от времен, когда он был бумажный и отрывался от основной бумаги для предъявления к оплате. Соответственно, у кого была бумага на момент выплаты купона, тот его и мог предъявить. На бирже аналогично. Можно купить облигацию за неделю до выплаты купона, получить его и продать её дальше (или держать - как дуще угодно). Здесь есть одно важное "Но". Смотрим на режим торгов. Если в режиме Т0, то бумага переходит в тот же день, если в режиме Т+1, то на следующий рабочий. Ну и так далее. Сам купонный доход равномерно "размазан" на срок выплаты, т.е., если выплата раз в полгода и купонный доход условные 40 рублей, то ежедневно "капает" 40/182=0.22 рубля в день за каждый день владения. И из этого складывается НКД - накопленный купонный доход. Продавец продает облигацию по выставленной цене + НКД + проценты биржи/брокера/депозитария, покупатель, соответственно, платит то же самое.
Наверное, пример будет нагляднее. Не является рекомендацией, исключительно для примера ОФЗ-ПД 26225
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=SU26225RMFS1
Номинал 1000 рублей, цена на "сейчас" 922, НКД - 22,64, дата выплаты купона - 27.05.2020 , размер купона - 36,15 из расчета постоянной доходности в 7.25% годовых и выплаты раз в 182 дня.
Т.е. сейчас её можно купить за 922+22,64 = 944,64 и получить с нее 36,15 27 мая этого года. Сколько она будет стоить в этот день - неизвестно, но 10 мая 2034 года её можно вернуть государству за 1000 рублей.

Здесь и ответ на второй вопрос - нужно ли владеть бумагами три года для получения дохода? Нет, не нужно. Три года владения бумагами - это цифра из оптимизации налогообложения.

Про налогообложения я вроде бы уже что-то говорил в этой теме. Если нет, то вечером тогда уж

 

[Girnyi kot]

Привет)
Наверное, пример будет нагляднее. Не является рекомендацией, исключительно для примера ОФЗ-ПД 26225
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=SU26225RMFS1
Номинал 1000 рублей, цена на "сейчас" 922, НКД - 22,64, дата выплаты купона - 27.05.2020 , размер купона - 36,15 из расчета постоянной доходности в 7.25% годовых и выплаты раз в 182 дня.
Т.е. сейчас её можно купить за 922+22,64 = 944,64 и получить с нее 36,15 27 мая этого года. Сколько она будет стоить в этот день - неизвестно, но 10 мая 2034 года её можно вернуть государству за 1000 рублей.

Здесь и ответ на второй вопрос - нужно ли владеть бумагами три года для получения дохода? Нет, не нужно. Три года владения бумагами - это цифра из оптимизации налогообложения.

Про налогообложения я вроде бы уже что-то говорил в этой теме. Если нет, то вечером тогда уж

Ну арифметику расчета доходности я-то уже в целом освоил
Кстати, как раз к 26225 приглядываюсь. И к 26230. И к 46020, но она - с амортизацией долга, надо будет почитать. А то календарь выплат у нее красивый, а вот когда будет происходить собственно амортизация - непонятно.

Но вот что связано с облигациями и сроком три года? Почему эти три года у меня в голове сидят?

 

[Василий К.]

Ну арифметику расчета доходности я-то уже в целом освоил
Кстати, как раз к 26225 приглядываюсь. И к 26230. И к 46020, но она - с амортизацией долга, надо будет почитать. А то календарь выплат у нее красивый, а вот когда будет происходить собственно амортизация - непонятно.

Но вот что связано с облигациями и сроком три года? Почему эти три года у меня в голове сидят?

Привет, по моему налоговый вычет получишь если продержишь их более 3-х лет.

 

[Угрюмый нелюдим]

Ну арифметику расчета доходности я-то уже в целом освоил
Кстати, как раз к 26225 приглядываюсь. И к 26230. И к 46020, но она - с амортизацией долга, надо будет почитать. А то календарь выплат у нее красивый, а вот когда будет происходить собственно амортизация - непонятно.

Но вот что связано с облигациями и сроком три года? Почему эти три года у меня в голове сидят?

Может быть это у тебя в голове сидит?

1) в размере положительного финансового результата, полученного налогоплательщиком в налоговом периоде от реализации (погашения) ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, указанных в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 настоящего Кодекса и находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет;

Или еще какой пункт отсюда?
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/2b69106f66601ba5b58aaeb82395674581c66c20/

 

[Угрюмый нелюдим]

Привет, по моему налоговый вычет получишь если продержишь их более 3-х лет.

И да, и нет.
Налоговый вычет с индивидуального инвестиционного счета (ИИС) можно получать уже на следующий год после его открытия. Но ИИС открывается на счет не менее трех лет. Если закрыть ИИС раньше, то придется вернуть полученные вычеты + пени

 

[Угрюмый нелюдим]

Ну арифметику расчета доходности я-то уже в целом освоил
Кстати, как раз к 26225 приглядываюсь. И к 26230. И к 46020, но она - с амортизацией долга, надо будет почитать. А то календарь выплат у нее красивый, а вот когда будет происходить собственно амортизация - непонятно.

Но вот что связано с облигациями и сроком три года? Почему эти три года у меня в голове сидят?

В 2035 году у 46020 амортизация.
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOB&code=SU46020RMFS2#/bond_4
Смотри на графики выплаты купонов

 

[амфора]

В 2035 году у 46020 амортизация.
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOB&code=SU46020RMFS2#/bond_4
Смотри на графики выплаты купонов

Как-то страшно выглядит 2035 год....

 

[Василий К.]

Как-то страшно выглядит 2035 год....

Дааа, за это время можно и квартиру купить ?

 

[Girnyi kot]

В 2035 году у 46020 амортизация.
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOB&code=SU46020RMFS2#/bond_4
Смотри на графики выплаты купонов

То есть, если я правильно понял, в течении 35 и 36 годов параллельно с выплатой купона будет осуществляться погашение (выплата) основного тела облигации в несколько приемов, правильно?
Думаю, что если она еще подешевеет процентов так на 6-10, то можно переложиться в нее - будет на старости лет хорошая прибавка к пэнсиону. А то, что такие облиги одни из не очень ликвидных - так и фиг с ним. Если просто держать до погашения, то без разницы.

 

[Угрюмый нелюдим]

То есть, если я правильно понял, в течении 35 и 36 годов параллельно с выплатой купона будет осуществляться погашение (выплата) основного тела облигации в несколько приемов, правильно?
Думаю, что если она еще подешевеет процентов так на 6-10, то можно переложиться в нее - будет на старости лет хорошая прибавка к пэнсиону. А то, что такие облиги одни из не очень ликвидных - так и фиг с ним. Если просто держать до погашения, то без разницы.

Да, в течении последних 4-х выплат ты будешь получать 25% от номинала (250 рублей) и, соответственно, будет уменьшаться купон, т.к. он обозначен в процентах к номиналу.
В принципе так и работают АД (адские) облигации с амортизируемой доходностью.
Причем необязательно амортизация должна быть в последние выплаты. Может и посередине срока. В проспектах выпуска все описано.

А ликвидность, надежность и доходность связаны подвешенным треугольником (мне так объясняли).

 

[Евгений Гостев]

Привет, преумножители капитала??

 

[Лучезарная]

Доброе утро!

 

[Girnyi kot]

Всем доброутро!
Закинул в копилку очередной взнос с утра пораньше.
Пока не началось

 

[Лучезарная]

Всем доброутро!
Закинул в копилку очередной взнос с утра пораньше.
Пока не началось

Посмотреть вложение 1150452

молодец

 

[Eva12345]

Добавлю в табличку +980.за эту неделю

 

[Svetlyc]

Добрый вечер!
Ещё 2 тысячи на этой неделе отправились в банку

 

[Угрюмый нелюдим]

<Dasha>: Почему в школе не учат покупать доллары по чуть-чуть каждый месяц, чтобы быть готовым к такой фигне
<Woddy>: каждый месяц надо хотя бы 10% полученых денег вкладывать во что-нибудь)
<Dasha>: Вот и говорю, почему в школе этому не учат. Зато знаем что мох растёт на Северной стороне
<Woddy>: может быть, через полгода тебе и это пригодится

@Башорг

 

[Евгений Гостев]

Привет, коллекционеры! Ловите новую валюту?