Диета Вегетарианство. Что вы думаете о нём?

[Евгений Юдин]

а как вы хотели? пчелиный труд тоже стоит денег!

А вас не смущает, что эта самая перга, которая пропитана слюной пчелы, которая является представителем царства насекомых, предлагается в теме вегетарианства?

 

[ЯНаталИЯ]

А вас не смущает, что эта самая перга, которая пропитана слюной пчелы, которая является представителем царства насекомых, предлагается в теме вегетарианства?

Ну ....так мы и до отпечатков пальцев договоримся!

 

[Yolki]

100 грамм перги в среднем стоят 400 рублей.

Что с учетом рсн получается выгоднее мяса
А так да, продукты пчеловодства - результат эксплуатации животных. Безусловно не по вегану, но настолько воинствующих убежденных веганов в этой теме вроде нет.

нужен ли детям животный белок, получаемый из мяса и рыбы.

Нужен или не нужен - это уж как ваш лечащий врач решит, в крайнем случае, как пабмед скажет!
А что бы вы сказали ребенку, который отказывается есть мясо?

 

[Евгений Юдин]

А что бы вы сказали ребенку, который отказывается есть мясо?

Не хочет есть - не нужно силой запихивать.

 

[Irina Vladimirovna]

Евгений Юдин, вот именно! надо готовить вкусно. лично мой ребенок любил мяско в детства. может нужно вкусно готовить.

 

[Евгений Юдин]

Так вот, зачем "трахать" себе мозг всякой ненужной фигней если в человеке заложен такой механизм как ГОЛОД - это невероятно полезная штука, на 100% умеющая определять когда человеку нужно покушать, но с человеком, у которого промыты мозги "экспертными мнениями", он (голод) играет злую шутку. Это так же касается мусорной еды, которая лишена всех полезных веществ путем агрессивной обработки (всякие свободные картохи, бургеры...). Потребляя ее ты не насыщаешься, а только хочется все больше и больше (многим знакомое ощущение), организм как бы офигевает, что ты в него пихаешь не то что ему нужно и вновь посылает сигнал голода (наивный, думает в следующую трапезу ты наконец-таки накормишь его чем-то пристойным). Попробуй свежих фруктиков столько же сожрать сколько каких-нибудь крылышек из KFC, которых подают ведрами.

Злые языки болтают, что на наш мозг такие вещества, как

1. Сахар.
2. Соль.
3. Никотин.
4. Жир.
5. Шоколад. У него тоже содержатся алколойды, которые оказывают выраженное влияние на психику.
6. Кофеин.
7. Алкоголь.
8. Марихуана. После нее часто жрешь все, что не приколочено.

Оказывают ярко выраженное наркотическое влияние. То есть мы тащимся от такой еды.

И злые языки болтают, что из-за наркотического влияния этих веществ у нас в развитом мире и начинается эпидемия ожирения. То есть эти вещества вызывают такую тягу, что наша способность поддерживать здоровые вес (так называемый гомеостаз) не работает, эти вещества нарушают работу гормонов, которые отвечают за чувство насыщения. И ты хотя уже поел, но хочешь есть все равно.

....................................

В ту субботу, то есть 6.09 - 7.09 2014 года я провел собственный эксперимент. Подруга уехала к родственникам и я был предоставлен самому себе. И решил провести выходные без ограничений в питании, то есть есть то, что хочется.

Получилось следующее.

1. Конфеты Маска - 1300 калорий в 250 граммах.
2. Зефир 400 грамм - 1600 калорий.
3. Кексы 200 грамм - 760 калорий.
4. Профитроли 400 грамм -1000 калорий.
5. 3 сырка - 400 калорий.
6. Сыр в районе 450 калорий.

Итого 5500 калорий. Это было съедено мной за промежуток в районе где-то суток. Я не считал еще обычную еду - пюре картофельное, мясо тушеное, хлебцы, молоко, банан, еще что-то было. То есть общий входящий калораж был в районе 7000 калорий.

При этом я не чувствовал насыщения и хотел есть еще больше. И тащился от каждого куска еды. Я не чувствовал симптомов переедания. Мой вес в районе 80-82 килограмм.

Я не страдаю ни диабетом, ни пред диабетом, у меня все в порядке с гормонами. Я не компульсивный обжора, не страдаю булимией( не вызываю рвоту после еды), я точно не похож на анорексика. То есть у меня все окей. У меня нет ни тревожных расстройств, ни депрессии, я полностью, практически здоров.

У меня все в порядке с силой воли. Обычная самая.

Явно дело не во мне.

Что же это это за еда такая, от которой не наступает насыщение? Что же это за еда такая, которую ешь и хочешь есть еще больше? Это очень сильно напоминает описание какого-либо кокаина, опиума, никотина, кофеина и других веществ, которых сколько не потребляй - хочешь все больше.

В мире эпидемия ожирения. И для меня очевидно, что с такой едой нас не ждет ничего хорошего в будущем.

Самый толстый человек в мире ел 20 000 калорий в сутки и раскормил себя до веса в районе 450 килограмм. Из Великобритании. С такой едой в мире, в развитом мире, все будут толстыми.

Я никогда так плотно не считал, но всегда знал, что даже с самоконтролем могу легко по 10 кг живого жира набирать)

Раньше я грешил на никотиновую зависимость. Но смешно грешить на нее, когда на счетчике 400 с гаком дней. То есть сама жратва может вызывать зависимость. И приводить к перееданию. То есть нарушать работу системы по поддержанию здоровых отношений с едой, нарушать центры насыщения в мозгу.

И это еда с жиром, с сахаром, с шоколадом, с солью.

 

[Alegoria]

Евгений Юдин, пищевые нарушения часто связаны с психикой. Например, такая болезнь как булимия - идет частенько рука об руку с нервными расстройствами. У человека нарушаются механизмы регуляции обмена веществ. Конечно, это может происходить и по другим причинам - например, наследственность или какие-то неблагоприятные факторы, а также неправильные пищевые привычки.

 

[JackWalters]

Злые языки болтают, что на наш мозг такие вещества, как


2. Соль.


Оказывают ярко выраженное наркотическое влияние. То есть мы тащимся от такой еды.

И злые языки болтают, что из-за наркотического влияния этих веществ у нас в развитом мире и начинается эпидемия ожирения. То есть эти вещества вызывают такую тягу, что наша способность поддерживать здоровые вес (так называемый гомеостаз) не работает, эти вещества нарушают работу гормонов, которые отвечают за чувство насыщения. И ты хотя уже поел, но хочешь есть все равно.

Насчет соли вопрос неоднозначный. Соль учавствует в регулировании водного баланса организма. Если посмотреть видео с Борисом Цацулиным на YouTube про отеки. То он там затрагивает тему участия соли в водном балансе организма. Можно ему верить, можно не верить, но с логической и физиологической точки зрения он прав.

При этом я не чувствовал насыщения и хотел есть еще больше. И тащился от каждого куска еды. Я не чувствовал симптомов переедания. Мой вес в районе 80-82 килограмм.

А вот тут вся красота Гликемического Индекса этих "продуктов". Того самого индекса в который многие не верят Я скоро засяду и оформлю FAQ о некоторых вопросах связанных с диетами. Надеюсь FAQ сподвигнет людей "на почитать" дополнительную информацию.

 

[Хозяин]

Вот этого я не понимаю. Совершенно. Вы хотите сказать, что стоит слушать инстинкт? Мой инстинкт мне говорил, что курение - кайф, что не делать ничего, тупо валяясь на диване - это лучший выход из ситуации всегда. Что классно трахнуть подружку лучшую подруги, что бухло - классно. Что бить морду за то, что человек не прав, например, не той ориентации, не ест мясо и прочее - естественно.

Что тот, кто силен, всегда прав и прочее.

Животные живут по инстинктам и мне что-то не хочется чисто такой инстинктивной жизни. Они не пользуются туалетной бумагой, душем, гадят, где хотят - так им подсказывает инстинкт и разве он прав?

Природа мудра? Поэтому она выкашивала население оспой и другими болезнями, которые мы забыли после вакцинации. Природа мудра, поэтому нам и пришлось лечить болезни, которые она и создала? Любая зависимость - это наследие природы в чистом виде.

Животные в дикой природе болеют и страдают очень много и никогда не доживают до старости. А все болезни людей - это болезни старости, как правило. Сейчас человек в развитых странах достиг возраста средней продолжительности жизни в районе 80 лет. Поэтому так и много болезней. А раньше жили в среднем до 45 лет и меньше. Болезни просто не успевали убить человека. Все эти инфаркты, инсульты - это болезни старости.

Вы смотрите на мир животных и ничего не понимаете, судя по всему. Вы не видите, что ослабленные животные просто не выживают в погоне за свою жизнь. Что больное животное просто обречено. Что трупы съедают и обгладывают. Что у них масса болезней, которые их косят.

Что животные в зоопарках, где им предоставлен лучший уход - вакцины, лекарства, спец питание - живут дольше значимо. ТО есть инстинкт, природа много чего не умеет. И мы, люди, тоже часть этой самой природы и будем дальше творить эволюцию.

Мы можем менять генный код так, чтобы многие болезни не могли поражать нормальное развитие растений, но из-за фанатизма некоторых упоротых, которые с криками - ГМО это вредно - запрещают и не дают хода таким продуктам питания. А они способны убрать голод во всех странах. И снизить в разы цены на продукты. По понятной логике. При этом с позиций доказательной медицины никакого вреда нет для человека в таких продуктах.

И нужно знать, что такое аминокислоты, как они работают, чтобы управлять своим питанием, понимать, что вредно и что полезно. Инстинкты врут чаще всего. И они ублюдочны. Только разум может служить критерием истины и твердое знание.

Именно потому, что природа несовершенна, мы ее так и улучшили с веками. Автомобиль, лекарства, современные дома, интернет, телефон, компьютеры, роботы и прочее - все это потому, что в природе этого нет.

Так что какие вы слушаете инстинкты, мне не понятно.

Согласен, полностью отдаться инстинктам не выйдет, мы слишком далеко зашли, да и не нужно. Зачем нам быть столь категоричными?
На счет алкоголя или курения. Ну такие вещи надо различать: зависимость - это слово говорит само за себя, мы под ее властью не управляем собой, тк зависим от нее (угодили в капкан), ну и опят таки это созданный человеком продукт.
На счет нашего прогресса. Да с одной стороны это прогресс: современная еда, машины, лекарства, но стоит взглянуть на обратную сторону как всплывают и регресс: люди пачками гибнут при авариях и катастрофах, лекарства, которые лечат симптомы модернизированной пищи, а сколько новых болезней появилось? - замкнутый круг. Плюсы есть, их много, но за них мы платим жизнями.
Вот мы пользуемся компьютером и что? Для того чтобы работать на компьютере нам нужно знать как он устроен? Вовсе нет. Вот и знания об аминокислотах так же не требуются для того чтобы кушать. Есть набор чувств, например еда плохо пахнет? - не ешь. Визуально выглядит не аппетитно - не ешь. Плохой вкус - не ешь....
По поводу того, что люди умирают от старости. Это не совсем так. Вот ссылка на ВОЗ (это, как я понял, для многих авторитетный источник): http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs310/ru/index2.html

 

[Евгений Юдин]

Евгений Юдин, пищевые нарушения часто связаны с психикой. Например, такая болезнь как булимия - идет частенько рука об руку с нервными расстройствами. У человека нарушаются механизмы регуляции обмена веществ. Конечно, это может происходить и по другим причинам - например, наследственность или какие-то неблагоприятные факторы, а также неправильные пищевые привычки.

Бывает такое, но не в моем случае. Понятно, что что-то нарушено. Но непонятно что)

Насчет соли вопрос неоднозначный. Соль учавствует в регулировании водного баланса организма. Если посмотреть видео с Борисом Цацулиным на YouTube про отеки. То он там затрагивает тему участия соли в водном балансе организма. Можно ему верить, можно не верить, но с логической и физиологической точки зрения он прав.

Я пробовал есть продукты без соли - невкусно и не хочется. Кайфа нет.

А вот тут вся красота Гликемического Индекса этих "продуктов". Того самого индекса в который многие не верят

Я понимаю, про что ты говоришь.

Но, например, часто бывает так, что я абсолютно сыт, но когда открываю коробку с конфетами, то буду есть пока они не кончается. Что-то я не вижу, как это может вписаться в теорию ГИ. Это больше похоже не неконтролируемое обжорство, на зависимость. Но моя подруга, которая съедает пару конфет и говорит, что больше не хочет, этот контроль не потеряла почему-то. Она себя не настраивает, не запрещает, а просто съела 2 конфеты и хватит.

А я, если знаю, что у меня лежат конфеты шоколадные - пока не съем их - не успокоюсь. Это как у алкоголиков.

Я, похудев, наивный, подумал, что теперь смогу есть умеренно плюшки - а фиг оказывается. Видимо, как с сигаретами - где будет одна, там и будет тысяча.

Да, конечно, можно сказать, что дело во мне. Но очевидно, что я не один такой. При этом я всю жизнь был тощим, и мой вес никак не набирался. Пока не стал центнером и именно на таком питании.

 

[Евгений Юдин]

Есть набор чувств, например еда плохо пахнет? - не ешь. Визуально выглядит не аппетитно - не ешь. Плохой вкус - не ешь....

Дык, если я буду ориентироваться на это, то тогда буду есть только мучное, сладкое, жирное, мясное. Один вид шашлыков оказывает просто мистическое влияние. А вид печений некоторых - это настоящее произведение искусства. Бананы и другая трава слабо возбуждает желание. А когда идешь мимо пекарни, то готов душу продать за плюшки.)))))

Этот запах свежей сдобы манит и и манит)

часто связаны с психикой. Например, такая болезнь как булимия - идет частенько рука об руку с нервными расстройствами. У человека нарушаются механизмы регу

Ага, сейчас) Почему же именно в развитых странах до 60 процентов людей имеют лишний вес, они что больные все на голову?))))) Еда явно виновата в этом.

 

[ЯНаталИЯ]

но когда открываю коробку с конфетами, то буду есть пока они не кончается.

Как вы их едите, терпеть не могу конфеты, во рту все вязкое становится...фу...( ( Я вот вообще в принципе не ем конфет, просто не люблю их, а сладкое, только иногда сахаром подслащаю облепиху или калину, всё! Такая вот особенность)))

 

[Alegoria]

Ага, сейчас) Почему же именно в развитых странах до 60 процентов людей имеют лишний вес, они что больные все на голову?))))) Еда явно виновата в этом.

Часто не значит всегда. Есть и другие факторы - в том числе неправильное питание. Наследственность тоже играет роль. Некоторые могут есть все подряд и не толстеть.

 

[Евгений Юдин]

Некоторые могут есть все подряд и не толстеть.

Таких людей не бывает. Это мифы Древней Греции)
Вот этот парень имеет такое строение тела, которое не склонно к набору веса, жира, а тем не менее)
JackWalters, разъедался раньше.

И я всю жизнь ел все, что хотел без границ, а под 30-ник организм сказал баста) но реально я просто ел мало - поэтому в юности и весил меньше.

Правило исключений не имеет. Переедаешь - толстеешь.

 

[ЯНаталИЯ]

Таких людей не бывает. Это мифы Древней Греции)

Нет ну откуда такая уверенность то, я не понимаю?! У меня много таких девчонок, которые едят ну вообще много, мечтают поправится, а не могут просто!!! Моя родная тётя такая, булки с сладким чаем наворачивает и в свои 45 весит 48 кг! Сдавала все анализы, здорова! Просто ускорен обмен веществ!

 

[Евгений Юдин]

Нет ну откуда такая уверенность то, я не понимаю?! У меня много таких девчонок, которые едят ну вообще много, мечтают поправится, а не могут просто!!! Моя родная тётя такая, булки с сладким чаем наворачивает и в свои 45 весит 48 кг! Сдавала все анализы, здорова! Просто ускорен обмен веществ!

Уверенность потому, что читаю научные источники. Что физику в школе проходил. Никакого не бывает замедленного обмена веществ - это мифы. Это не более 20 процентов разница между быстрыми и медленно обменными.

Просто некоторые больше еще двигаются, а те, кто сидит на диетах, врут, что едят мало.

Когда я весил 58 кг в 18 лет, то едва ел за сутки 1500 калорий. А сейчас легко осиливаю...сами видели...7000 калорий за 1 сутки( с 5 вечера субботы до 7 вечера воскресенья). Ага обмен веществ, ну-ну)

Если вашу тетку посадить на мою диету, то на выходе будет поросенок за центнер далеко.

Через месяца 4-5)

 

[Irina Vladimirovna]

ЯНаталИЯ, у меня такая подруга. она без булки не заснет. конфеты чесслово килограммами поглощает. а вес бараний- 50. всегда мечтала поправиться и никакого результата.

 

[ЯНаталИЯ]

Уверенность потому, что читаю научные источники. Что физику в школе проходил. Никакого не бывает замедленного обмена веществ - это мифы. Это не более 20 процентов разница между быстрыми и медленно обменными.

Однако разница же есть, чего спорить то? Сам себе противоречишь.... Ну я понимаю что с великими спорунами затевать спор себе дороже, уступаю!

 

[Yolki]

То есть сама жратва может вызывать зависимость. И приводить к перееданию. То есть нарушать работу системы по поддержанию здоровых отношений с едой, нарушать центры насыщения в мозгу.
И это еда с жиром, с сахаром, с шоколадом, с солью.

Разумеется. Но это не значит, что каждый раз, когда ты съедаешь немного такого мусора, ты в итоге обожрешься. Все-таки "система по поддержанию здоровых отношений с едой" - далеко не только физиология.

Понятно, что что-то нарушено. Но непонятно что)

Твое питание редко связано с чувством голода, в основном ты переедаешь ради кайфа, нарушен инстинкт. Плюс с возрастом замедлился обмен веществ, этот факт известен уже лет как минимум 100.
Те, кто ест все подряд и не толстеет, они не переедают как правило, т.к. ориентируются на ощущение голоден-сыт.

Если вашу тетку посадить на мою диету, то на выходе будет поросенок за центнер далеко.

Нет, не факт. Вечером, если найду, скину эксперимент на эту тему, довольно любопытный.

 

[Alegoria]

Таких людей не бывает. Это мифы Древней Греции)

Да все бывает. Опять-таки может наследственность играть роль, может еще какие-то факторы. Понятное дело, что даже человек с идеальным обменом веществ может его угробить, поедая тонны жирной или сладкой пищи, но если взять двух одинаковых людей (одного склонного к полноте, другого нет и кормить одинаково плотно (но не слишком) при одинаковом образе жизни - у одного все равно, скорее всего, будет лишний вес, а другой останется в форме). И никакими сочетаниями бжу ты это не объяснишь. Просто кому-то больше повезло)

И я всю жизнь ел все, что хотел без границ, а под 30-ник организм сказал баста

с возрастом скорость обмена веществ падает на несколько процентов, так что даже худые после 30 могут стать плотнее. а могут и не стать