ЭС Вред электронных сигарет

Oleg10011001

Условно здоров
Сообщения
4.648
Реакции
9.538
Метод
Сила Воли
Лет курения
24
Не курю с
09.03.2013
Дневник
Читать »»
О, на форуме появился психиатр и теперь тут есть кого можно укусить! :devil: Windwald, приготовился?

Многократно звучало два постулата здесь
1) В отличие от вас, наркоманов, мы деньги на это дерьмо больше не тратим
2) Променяли одну никотиновую зависимость на другую, шило на мыло
Касательно первого. Да, вы не тратите деньги конкретно на это дерьмо. Вы тратите деньги на другое дерьмо.
Вы тоже помимо этого дерьма тратите свои деньги еще и на другое! То есть вы похоже тратите на дерьмо больше...

Второе. Для тех, кто парит никотинсодержащие жижи - да, утверждение частично справедливо.
Но для тех, кто употребляет жижи без никотина - даже комментировать бредовость и глупость утверждения "шила на мыло" не хочется. Глицерин - вы его мажете на зубы и на тело (мыло, некоторые зубные пасты), а также на ногти (лак для ногтей). Вы его едите также, периодически (Е422 - майонез, сливочное масло, шоколад, мороженое, маргарин). Пропиленгликоль - E1520 (печенье, газировка, конфеты, замороженное мясо птицы и крупного рогатого скота etc).
Ответ в основном мимо кассы, т.к. речь как я понимаю шла только о никотиновых парильщиках. Однако сравнивать вредность действия веществ на различные органы по моему не корректно. Тот же этиловый спирт, а точнее его пары на желудок действуют не в пример легче переносимей, чем на легкие...;) Хотите сравнить?

Психологи - не медицинские врачи, увы.
:rofl::rofl::rofl: Психологи вообще врачами не являются, и вы это наверняка знаете!

А что касается человеческих условий в психушках, то нужно смотреть не на кащенко, а на больницы находящиеся в регионах. Москва и Питер тут не показатель! В нежелании работодателей связываться с вашими пациентами виноваты также вы, т.к. придумываете странные противопоказания и вообще наговариваете на больных. Посмотрите например на Германию, от куда родом российская психиатрия: там вообще нет психиатрических противопоказаний, а больных стараются по максимуму интегрировать в общество. В России ОЧЕНЬ уродливая психиатрия!
 

Windwald

Наблюдатель
Сообщения
24
Реакции
31
Метод
Вейп
Лет курения
10
Не курю с
14.02.2014
Вы тоже помимо этого дерьма тратите свои деньги еще и на другое! То есть вы похоже тратите на дерьмо больше...

А Вы мои деньги не считайте. Свои лучше пересчитайте, а то невооруженным взглядом заметно, что их отсутствие негативно сказывается на Вашем поведении.
Из того, чем могу гордиться лично я - я не вкладываю миллионы в автомобили и всё, что с ними связано. А вот большинство на форуме этом и другом, зуб даю - да. Наркоманы чёртовы, самосознательно уничтожают опорно-двигательный аппарат, так еще и детей своих подсаживают, и окружающих людей травят. =/

Ответ в основном мимо кассы, т.к. речь как я понимаю шла только о никотиновых парильщиках

Нет. В этой теме речь шла обо всех парильщиках. Я её за два дня перечитал полностью. И от Вас же слышал утверждение в духе того, что пропиленгликоль чуть ли не трофические язвы по всему телу вызывает. Апасна, апасна. Мы все умрем. Паранойя паранойей погоняет и невежеством приправляет.

Однако сравнивать вредность действия веществ на различные органы по моему не корректно

Я этим уже десять лет занимаюсь.

Тот же этиловый спирт, а точнее его пары на желудок

Чего-чего??? Пары на желудок???

Так, без шуток - сколько классов школы за спиной?

Хотите сравнить?

Чо мне сравнивать-то? Подъезжайте, например, по адресу Москва, Ямского Поля 3-я ул., 17/19 - покажем Вам, как легко алкоголь населением переносится. Только сразу оговорюсь, что блевотину Вашу убирать будете потом с полов сами. Либо же Каланчевская ул., 12, строен. 3 - это вариант с бессознательными дамочками.

Это так мило, когда обычный человек, никогда не работавший в медучреждении, пытается что-то на основе своих фантазий доказвать. Так, конечно, суровую реальность перенести намного проще, не спорю.

Психологи вообще врачами не являются, и вы это наверняка знаете!

Я сказал абсолютно то же самое. Не ёрничайте.

А что касается человеческих условий в психушках, то нужно смотреть не на кащенко, а на больницы находящиеся в регионах

Ну, например? Поливаново? Там воздух даж получше московского будет.

Примеры! С фотографиями, лично сделанными там. В противном случае - "я где-то слышал" и "бабка во дворе сказала" приравнивается к шелестежу и попыткой бравировать отсутствием личного опыта. Что само по себе уже выглядит странно и глупо.

Пока я не увижу здесь фотографий и примеров личного опыта с доскональным описанием ситуации (какой наряд, откуда, в какое время, государственный или негосударственный etc) - разговор с Вами буду вынужден игнорировать, как не представляющий абсолютно никакой ценности ни для меня, ни для общественности.

В России ОЧЕНЬ уродливая психиатрия!

Прошу модератора обратить внимание на оскорбление участника в лице меня. Лично я здесь пока уродом никого не назвал.
 
Последнее редактирование:

Oleg10011001

Условно здоров
Сообщения
4.648
Реакции
9.538
Метод
Сила Воли
Лет курения
24
Не курю с
09.03.2013
Дневник
Читать »»
Из того, чем могу гордиться лично я - я не вкладываю миллионы в автомобили и всё, что с ними связано. А вот большинство на форуме этом и другом, зуб даю - да. Наркоманы чёртовы, самосознательно уничтожают опорно-двигательный аппарат, так еще и детей своих подсаживают, и окружающих людей травят. =/
Я на велике езжу и машина мне без особой надобности...;)

И от Вас же слышал утверждение в духе того, что пропиленгликоль чуть ли не трофические язвы по всему телу вызывает. Апасна, апасна. Мы все умрем. Паранойя паранойей погоняет и невежеством приправляет.
Вы гарантируете, что пропиленгликоль безопасен??? Кроме того, я уже упоминал, что не стоит сравнивать вредность действия
веществ на различные органы...

Чего-чего??? Пары на желудок???
Так, без шуток - сколько классов школы за спиной?
А разве их в газированных алкогольных напитках нет? Ну так все же, не желаете попробовать спиртику своими легкими???

Прошу модератора обратить внимание на оскорбление участника в лице меня. Лично я здесь пока уродом никого не назвал.
:rofl: Ну, дык, я тоже говорил не о вас лично, а о российской психиатрии, сосредоточии мракобесия...;) Психиатры, на мой взгляд, являются скорее ряженными под врачей, чем врачами. Читал пару кандидатских десиртаций психиатров, и ни одна из них не была на тему собственно совершенствования лечения заболеваний...
 
Последнее редактирование:

Windwald

Наблюдатель
Сообщения
24
Реакции
31
Метод
Вейп
Лет курения
10
Не курю с
14.02.2014
Я на велике езжу и машина мне без особой надобности...

Вот за это примите реальный респект. Автомобиль - это сложная зависимость, чрезвычайно вредная для городской жизни, отказ от неё можно приравнять в текущее время к подвигу.

Вы гарантируете, что пропиленгликоль безопасен???

Да. Что подтверждают ВОЗ и Роспотребнадзор. Если бы пропиленгликоль воздействовал на человека с тем же эффектом, что и пресловутый никотин (имел стимулирующую активность, регулярное принятие конкретного стимулятора имеет вполне конкретное действие на кровеносную систему, в том числе её главный компонент - кардио), я бы об этом непременно сообщил сразу же. И не только я, но и инстанции, которые я упомянул выше.

А разве их в газированных алкогольных напитках нет?

Паров этилового спирта?..
"Нет, сынок, это фантастика" (с)

Хотя бы в воображении, без помощи картинок или видеоматериалов, попытайтесь себе представить, каким образом жидкость выпаривается в ротовой полости?? Это что-то из разряда киборгов-убийц или пукающих пододеяльников. Процесс абсорбции жидкости происходит в толстом кишечнике, даже не в желудке.

Ну, дык, я тоже говорил не о вас лично, а о российской психиатрии, сосредоточии мракобесия...

Безусловно, мой призыв к модератору был не более, чем ответным ёрничаньем в Вашу сторону.
Тем не менее, если на секунду задуматься о поставленном вопросе - я являюсь работником данной системы. Хоть и не психиатром, но тем не менее специалистом, который немало работал и в психиатрических учреждениях тоже. Да, я не могу объять всю Россию и я не отрицаю, что проблемы в здравоохранении у нас есть. Точно так же, как проблемы в здравоохранении есть и в Штатах, и во всех странах мира. Проблем в медицине нет там, где нет медицины. Например, в некоторых африканских племенах, где практикуются более интересные штуки типа вуду, когда благодаря стараниям шаманов тетрадоксином накаченный человек сформировал в масс-медиа пресловутый образ зомби.
Так или иначе, Ваше утверждение прозвучало оскорбительно. Ещё более оскорбительно звучат все утверждения, высказанные с безапелляционным видом, человеком, который не имеет к данной сфере никакого отношения. Это равноценно тому, как если бы я пришёл на Вашу работу и начал дрочить, а на все попытки охранника прекратить этот процесс, возмущенно бы заметил "Так у вас тут все сидят дрочат - кто умственно, кто физически".

Ваше высказывание о психиатрии как о мракобесии может, впрочем, свидетельствовать не о грубости и невежестве, а о бредовом состоянии (продуктивной симптоматике). Повод обратиться в районное ПНД, если не получается остановить поток бреда самостоятельно.
 

Волчара

Бояться глупо
V.I.P
Сообщения
6.826
Реакции
18.726
Метод
Сила Воли
Лет курения
14
Не курю с
24.08.2013
Дневник
Читать »»
Windwald, Определенно,Вам необходимо(но не обязательно) выкурить пару сигарет,для успокоения нервной системы и опрокинуть 100граммулек за здравие отечественной психиатрии))Ну нельзя так троллить и нервничать)
 

Oleg10011001

Условно здоров
Сообщения
4.648
Реакции
9.538
Метод
Сила Воли
Лет курения
24
Не курю с
09.03.2013
Дневник
Читать »»
Windwald, если вы не являетесь психиатром, то рекомендую держаться подальше от диагностических вопросов и оперирования специальными терминами, которое вы себе позволяете. Если каждый санитар будет людям диагнозы ставить, то будет полный абзац...;) Я уже не говорю о том, что даже психиатры не позволяют себе дистанционной диагностики!

Ещё более оскорбительно звучат все утверждения, высказанные с безапелляционным видом, человеком, который не имеет к данной сфере никакого отношения.
Как это не имею? У меня как минимум имеется никотиновая зависимость, то есть по суть псих. диагноз... Я типа тоже потенциальный пациент, так что отношение таки имею, хоть и потенциально.;)
 
Последнее редактирование:

Windwald

Наблюдатель
Сообщения
24
Реакции
31
Метод
Вейп
Лет курения
10
Не курю с
14.02.2014
Определенно,Вам необходимо(но не обязательно) выкурить пару сигарет

Благодарствую, но для рвотного рефлекса уж лучше два пальца в рот. Сто граммулек - идея, конечно, неплохая, однако же увы, но ИПН со спиртом плохо взаимодействует. Так чта не стоит.

Нервная система у меня в порядке, улыбаюсь, чай пью. Моё спокойное состояние не обязывает меня игнорировать поток бреда, высказываемого с умным видом. Потому что когда поток бреда публично изливается и его может принять на веру наивная общественность - это означает, что у меня будет потом больше работы, так как угробившая себя общественность придет лечиться. Меньше больных - больше свободного времени, десу.

если вы не являетесь психиатром, то рекомендую держаться подальше от диагностических вопросов

Я врач. И моя специализация, к Вашему сожалению, позволяет мне заниматься диагностикой как раз-таки во всех областях медицинских. Вопрос в том, что в тушках бренных я не ковыряюсь, моё дело - диагноз поставить, а уж дальше коллеги раскумарят прибывшее тело.

Так что попытка красиво уйти не засчитана. Попробуйте еще разок, я в Вас верю.

Если каждый санитар будет людям диагнозы ставить, то будет полный абзац...

Надо же. Оказывается, чтобы стать санитаром, мне обязательно было 6 лет учиться и 2 года в интернатуре ночами не спать? Пойду, что ль, петицию накатаю, вот же безобразие. Вы только не забудьте, когда придете на прием к гастроэнтерологу или ревматологу, их тоже санитарами обозвать. For the great justice. И обязательно бумажку главврачу на стол положите, если Вам аппендицит откажутся оперировать или у Вашей жены роды принимать. Только подпишите там в уголке, что главврач - тоже обыкновенный санитар, а не специалист с высшим образованием, ну чтобы честно было.

Я уже не говорю о том, что даже психиатры не позволяют себе дистанционной диагностики!

А я Вас и не диагностирую, я изучаю Вашу реакцию и поведение. Пока что, я ни одного диагноза в Вашу сторону и в сторону других форумчан не озвучил. Лишь озаботился тем, что Вы серьезно верите в выдуманные сказки, отсюда - предложил провести стандартную диспансеризацию. Она, кстати, положена каждому гражданину раз в год.

Как это не имею? У меня как минимум имеется никотиновая зависимость, то есть по суть псих. диагноз? Я типа тоже пациент, так что отношение таки имею...

Есть зависимость? Странно, потому что в плашке написано, что Вы не курите 444 дня. Сами себе врёте или окружающим?
 

Волчара

Бояться глупо
V.I.P
Сообщения
6.826
Реакции
18.726
Метод
Сила Воли
Лет курения
14
Не курю с
24.08.2013
Дневник
Читать »»
Windwald, Заинтересовал постулат про верующих в сказки ,разложите по по полкам для далекого от врачей меня,если не сложно.Не курю 9 мес.В чем я себя все это время обманывал?
 

Oleg10011001

Условно здоров
Сообщения
4.648
Реакции
9.538
Метод
Сила Воли
Лет курения
24
Не курю с
09.03.2013
Дневник
Читать »»
А я Вас и не диагностирую, я изучаю Вашу реакцию и поведение. Пока что, я ни одного диагноза в Вашу сторону и в сторону других форумчан не озвучил. Лишь озаботился тем, что Вы серьезно верите в выдуманные сказки, отсюда - предложил провести стандартную диспансеризацию. Она, кстати, положена каждому гражданину раз в год.
Да неужели??? Если вот тут вы еще говорите о предположении:
Ваше высказывание о психиатрии как о мракобесии может, впрочем, свидетельствовать не о грубости и невежестве, а о бредовом состоянии (продуктивной симптоматике).
Типа, может свидетельствовать... Однако далее вы говорите так, как об установленном факте:
...если не получается остановить поток бреда самостоятельно.
Типа, диагностирована бредовая продукция:rofl:

Поверьте мне, если мне потребуется психиатрическая диагностика, то я обращусь к специалисту в этой области, т.е. психиатру, а не к какому-то там непонятному врачу считающему себя способным на диагностику в любой сфере...;) Кстати, не томите, скажите: каким именно медработником вы являетесь? Уж не патологоанатомом ли?:cold: А то что-то я не понимаю, какие еще врачи кроме психиатров работают в псих. стационарах...
 

Windwald

Наблюдатель
Сообщения
24
Реакции
31
Метод
Вейп
Лет курения
10
Не курю с
14.02.2014
Заинтересовал постулат про верующих в сказки ,разложите по по полкам для далекого от врачей меня,если не сложно.Не курю 9 мес.В чем я себя все это время обманывал?

Вы себя ничем - даже в том случае, если был срыв, и Вы всё равно учли это и смогли избавиться от зависимости, Вы имеете полное право предложить пешее эротическое любому человеку, который укорит Вас в этом.

Мой пассаж про верующих в сказки был высказан применительно к следующим постулатам:

Вы тоже помимо этого дерьма тратите свои деньги еще и на другое!
В России ОЧЕНЬ уродливая психиатрия
Психиатры, на мой взгляд, являются скорее ряженными под врачей, чем врачами

Данные утверждения не являются гипотезами, так как не подкреплены научно. И, в отличие от обычных предположений, не подразумевают сомнений человека в произносимом. Он искренне верит в это.

Даже я, человек, который связан с этой отраслью, ничего не могу высказывать со стопроцентной точностью. Просто потому, что слишком много переменных факторов, индивидуальных случаев и особенностей ситуации и т.п. В идеале, любое существо, от беспозвоночных до человека, всегда должно сомневаться во всех своих действиях и намерениях (мысль же создает любое намерение). Это обеспечивает ему определенную гарантию физической безопасности.
Именно поэтому, случаи, когда человек искренне (то-есть - безапелляционно, на уровне фактов) верит в то, что не подтверждено, называются бредом - потому что, в отличие от например сверхценной идеи (что также является болезненным состоянием психики), бред никогда не имеет под собой никаких фактов. В конкретном случае, человек утверждает вещи, грубо говоря, "от балды", ничем их не подкрепляя (хотя бы - собственным опытом, а это уже очень и очень много).
Состояние абсолютной уверенности также на пустом месте, из воздуха не возникает. Обычно оно вызвано некорректной работой мозговых отделов. Как я уже писал выше, мозг способен посредством нейромедиаторов обманывать инстинкт - если даже на болевой сигнал будет поступать мощная стимуляция дофаминами, человек будет воспринимать боль как удовольствие. Этот механизм лежит в основе приема всех наркотиков, садомазохизм - также.
В истории есть немало случаев, когда психически нестабильные люди, благодаря дару красноречия и очень сильной убежденности в своей вере, служили источником слепой веры для толп. Самый ближайший исторический пример - Адольф Гитлер. Если человек искренне убежден, без всяких сомнений, в своей правоте, легковнушаемые окружающие его люди могут поверить ему, игнорируя отсутствие фактов или весомых доводов. Именно потому сказки, рассказываемые здесь некоторыми участниками, могут послужить причиной совершения ошибки для посетителей, которые читают комментарии.

Заметьте, что я не защищаю ни парильщиков, ни курильщиков, ни бросивших. Дискуссия бросивших курить и парильщиков здесь - это прямая инкарнация, пусть и словесная, конфронтации тамплиеров и сарацин. Одни защищают "гроб Господень" (парение), другие нападают. Обе стороны одинаково неправы, в общем-то. Я лишь вношу корректировки в дискуссию.

Что же до последнего выражения товарища Олега, то его заявление о том, что он наркоман, на фоне информации о том, что он бросил (плашка в подписи), выглядит достаточно странно, не находите? Почему он наркоман, если больше не подвергается воздействию стимулятора? Потому, что курит втайне ото всех (обман окружающих)? Или потому, что он употребляет что-то другое? Или же он ничего не употребляет, однако с чего-то маркирует себя как наркоман (самообман)? Это вызывает вопросы.

Типа, может свидетельствовать...

Может. А может не свидетельствовать. До тех пор, пока я не сказал "У Вас F20", например, я не поставил Вам никаких диагнозов. А высказывать предположения имеют право все.

Типа, диагностирована бредовая продукция

Не диагностирована. Вы сами это придумали. Как видите, Ваш поток придумываний и домысливаний сам не останавливается, а только развивается. Ввиду чего вновь могу Вам предложить задуматься о Вашем текущем состоянии, оно выглядит не слишком хорошо. Я опущу моральные нормы, говорим сугубо за вербальный поток сейчас.

т.е. психиатру, а не к какому-то там непонятному врачу считающему себя способным на диагностику в любой сфере..

И поступите совершенно правильно.

Кстати, не томите, скажите: каким именно медработником вы являетесь? Уж не патологоанатомом ли?:cold: А то что-то я не понимаю, какие еще врачи кроме психиатров работают в псих. стационарах...

Вся информация указана в моём профиле.
 

Oleg10011001

Условно здоров
Сообщения
4.648
Реакции
9.538
Метод
Сила Воли
Лет курения
24
Не курю с
09.03.2013
Дневник
Читать »»
Есть зависимость? Странно, потому что в плашке написано, что Вы не курите 444 дня. Сами себе врёте или окружающим?
Есть-есть, до сих пор накатывает временами, к сожалению... Кроме того, вам ли как врачу не знать, что зависимость является хроническим заболеванием, т.е. по сути - пожизненным и максимум на что можно рассчитывать это стойкая ремиссия?
 

Windwald

Наблюдатель
Сообщения
24
Реакции
31
Метод
Вейп
Лет курения
10
Не курю с
14.02.2014
Есть-есть, до сих пор накатывает временами, к сожалению... Кроме того, вам ли как врачу не знать, что зависимость является хроническим заболеванием, т.е. по сути - пожизненным и максимум на что можно рассчитывать это стойкая ремиссия?

Физиологически никотиновая зависимость действительно прослеживается в течение 10 лет после прекращения курения (так считает мировая медицинская общественность) - однако учтите, что эта информация не проверялась массовыми клин. исследованиями. Психологическая же - зависит от индивидуального человека.

Тем не менее, учитывайте тот факт, что под наркоманией/токсикоманией подразумевается, как правило, преимущественно именно поиск, добывание и употребление определенных веществ. В Вашем же случае, я бы не торопился называть Вас наркоманом. Абстинентного синдрома стыдиться не стоит - то, что Вы способны ему противостоять, лишь предмет для Вашей гордости.
 

PnevmoKrab

Гордость форума
Сообщения
2.013
Реакции
8.932
Метод
Вейп
Лет курения
30
Не курю с
01.06.2011
:) а мне уже почти 3 года курить НЕ хочется - абсолютно.. а насчОт никотина - я своё мнение уже говорил.
 

Windwald

Наблюдатель
Сообщения
24
Реакции
31
Метод
Вейп
Лет курения
10
Не курю с
14.02.2014
Камрад, мне курить уже года полтора не хочется, хотя бросил я всего лишь в феврале. Силком в себя эту гадость вбивал, невзирая на мигрень, рвотный рефлекс, тахикардию и рефлюкс-эзофагит (который и вызывались онкопалочкой). Вроде с утра сам себе сказал: "Блин, хреново что-то совсем, всё, сегодня пойду на понижение, скурю на 10 сигарет меньше". Потом на работе что-то случится, например бомжа привозят - вышел с коллегами во дворик, весь пропахший блевотиной, мочой и хрен знает чем еще, тебе же коллега рекомендует, невзирая на всю вредность сигарет: "Закури лучше, запах хотя бы перебить". И понеслась. А вечером в раковину половину бронх сплевываешь. -)) И вроде понимаешь, что можно не курить, но и жисть такая, что как не курить. К ингаляторам никотиновым я уже давно присматривался, но человек может быть такой тварью ленивой, типа меня, что это как в том анекдоте: кот был так ленив, что даже когда ему наступили на яйцо, он остался сидеть и орать.
Так что ЭС, после многолетнего исследования этой темы (ибо тоже предубеждений был вагон), видится мне злом меньшим, нежели и табексы, и всё примыкающее. Когда друг дал свою ЭС (Егошу) раскрутить - я раскрутил, убедился, как устроено, посмотрил, какие компоненты в жидкость входят, и всё.
За что я лично уважаю ЭСшников - это за доскональную прикапываемость. Всунут нос в любую статью, всё перечитают вдоль и поперек, процесс известен досконально. За что не уважаю - за предубеждения относительно никотина и его безобидности. На личном примере, чтобы далеко не ходить, пример никотинового вреда могу продемонстрировать - себя. От никотина адреналин по сердцу шарашил так, что как пять лет назад ЧСС на уровне 110 установилось, так до сих пор приходится занижать анаприлином. Прогрессия после начала использования ЭС пошла только на третий месяц: теперь ЧСС стабильно 85-90, АД до нормального поднялось (во время потребления онкопалочек - стоическая гипотония). Сейчас перешел полностью на нулевку - буду отмечать дальше эту прогрессию, но раздолбанная сердечная мышца - это уже на всю жизнь.

Потому и написал выше, что обе стороны лукавят. Никотин вред дает. В тех дозах, которые потребляют курильщики - дает вред очень большой. В медицине - да, применяется, но не повсеместно и редко, я бы даже сказал, что таких случаев конкретно в РФ - кот наплакал. Вопрос в том, что помирают курильщики обыкновенно не от самого никотина как такового, а от нездорового образа жизни в целом. Спиртяга, самолечение медикаментами (типа купирования язвы аспирином, лол) и прочие радости жизни. Ожирение, опять же. Никотин усугубляет. Рекомендовать его употреблять в любых целях, разве что в случаях, назначенных врачом, я бы никогда не стал.

Но тут такая штука - мы все люди взрослые, поэтому и за риски отвечаем только перед собой. Ну а истиной в последней инстанции никто из нас не является, амиго Краб. Каждый из нас, для себя, прав. Человек становится по-настоящему свободным не тогда, когда он загоняет себя в рамки или выгоняет из них, а когда делает то, что позволяет ему не думать о рамках вовсе.

...Вот ведь, юля, на философский ангст потянуло! Жара, будь она неладна.
 
Последнее редактирование:

Oleg10011001

Условно здоров
Сообщения
4.648
Реакции
9.538
Метод
Сила Воли
Лет курения
24
Не курю с
09.03.2013
Дневник
Читать »»
Тем не менее, учитывайте тот факт, что под наркоманией/токсикоманией подразумевается, как правило, преимущественно именно поиск, добывание и употребление определенных веществ. В Вашем же случае, я бы не торопился называть Вас наркоманом. Абстинентного синдрома стыдиться не стоит - то, что Вы способны ему противостоять, лишь предмет для Вашей гордости.
Я предпочитаю называть вещи своими именами: наркоман в ремиссии - это тот же наркоман просто временно не употребляющий вызвавшее зависимость вещество.

Данные утверждения не являются гипотезами, так как не подкреплены научно. И, в отличие от обычных предположений, не подразумевают сомнений человека в произносимом. Он искренне верит в это.
Все процитированные вами утверждения обоснованы. Факт в том, что вы наверняка помимо парения тратите свои деньги еще и на другое дерьмо. Вы призываете не считать ваши деньги, сами при этом считая мои. Вам не кажется это неправильным? Что касается уродливости российской психиатрии, то это тоже факт! Я же предложил сравнить ее с немецкой психиатрией... В России больным создаются масса ничем по сути необоснованных проблем. Я уже приводил пример, что на западе больных стараются интегрировать в общество, чтобы те по возможности чувствовали себя полноценными людьми. В России же делается же все ровно наоборот, путем введения ничем не необоснованных, по сути высосаных из пальца, психиатрических противопоказаний для отдельных видов деятельности, а также созданием общего неблагоприятного имиджа больных. Что касается того, что психиатры по сути не врачи, то это далеко не только мое мнение. Многие считают, что психиатрия вообще не имеет отношения к медицине и является лженаукой, сектой. Кстати, я ничего слышал например об антистаматологах или антихирургах, а вот движение антипсихиатров имеется, причем в нем присутствуют и психиатры...;)
 
Последнее редактирование:

Windwald

Наблюдатель
Сообщения
24
Реакции
31
Метод
Вейп
Лет курения
10
Не курю с
14.02.2014
Я предпочитаю называть вещи своими именами: наркоман в ремиссии - это тот же наркоман просто временно не употребляющий вызвавшее зависимость вещество.

Хорошо, давайте будем называть это ремиссией. Тогда же, по аналогии, если Вы спустя длительный срок времени (3-5 лет) не закурите снова, этот период можете назвать излечением.

Факт в том, что вы наверняка помимо парения тратите свои деньги еще и на другое дерьмо.

Кроме еды? Нет. Я аскет. Работа отнимает практически всё моё время и является моим основным увлечением.
Опять же, всё зависит от того, что конкретно Вы подразумеваете под дерьмом? Я - то, что не нужно человеку и не приносит ему вообще никакой пользы. Например, я всегда называл любую косметику дерьмом, невзирая на возражения жены. ;)
Можно ли считать дерьмом интернет? В моем понимании - нет, так как это необходимый современный предмет для осуществления жизнедеятельности человека (социализация, получение знаний, отдых). В Вашем понимании - возможно, и это тоже дерьмо.
*пожал плечами* Всё зависит от формулировки, как говорил Оби-Ван Кеноби в кинофильме Звездные Войны.

Вы призываете не считать ваши деньги, сами при этом считая мои

Не, не считаю. Мне абсолютно по барабану, сколько у Вас денег, потому что деньги для меня в жизни и для себя, и в оценке окружающих, на последнем месте.

Что касается уродливости российской психиатрии, то это тоже факт! Я же предложил сравнить ее с немецкой психиатрией...

На колу мочало, начинай сначала.

У Вас есть личные материалы расследования этого дела? Фотографии, статьи, репортажи, опыт лечения? Нет? Тогда, простите, вынужден назвать Вас брехуном.

В России больным создаются масса ничем по сути необоснованных проблем

Месяц назад женщина вышла из квартиры и начала целенаправленно ломиться к соседям, судя по кухонному ножу - в целях нарубить из них котлет. Вызванная бригада пациента привезла в психиатрическое отделение. Выписали на днях. Пациентка приведена в ремиссию, социализирована, вся негативная симптоматика отсутствует.
Очень мы создали много проблем ей, скажите? Или надо было оставлять её создавать проблемы окружающим?

на западе больных стараются интегрировать в общество, чтобы те по возможности чувствовали себя полноценными людьми

Вам по чесноку сказать, КТО является основной причиной того, что психиатрические больные не интегрированы в общество? Родственники больных! Огромное количество пациентов содержатся в стационарах лишь по той причине, что их некому забрать! Спасибо коллегам, которые не выталкивают пациентов таких на улицы, хотя койкомест - вечный дефицит. Как и препаратов.

Почему я должен нести ответственность за ублюдков, которые сбагривают престарелых родителей, больных сестер и братьев, матерей и детей на врачей?

Многие считают, что психиатрия вообще не имеет отношения к медицине и является лженаукой, сектой.

Многие - это грибы с Альфа Центавры?


Олег, мне многие могут сейчас в пику сказать, что я нервный, разговариваю с Вами на повышенных тонах. А как мне, юля, разговаривать с Вами, если всё, что я слышу - это оскорбления и наезды? Если у Вас настолько сильная абстинентная ломка от нехватки никотина - отключитесь от интернета и не грузите окружающих этим.
 

Oleg10011001

Условно здоров
Сообщения
4.648
Реакции
9.538
Метод
Сила Воли
Лет курения
24
Не курю с
09.03.2013
Дневник
Читать »»
Тогда же, по аналогии, если Вы спустя длительный срок времени (3-5 лет) не закурите снова, этот период можете назвать излечением.
Нет, это просто простая ремиссия будет считаться уже стойкой ремиссией и не более... Вылечиться от зависимости невозможно! Слышал как минимум об одном случае, когда человек сорвался через 10 лет... Слышал тут о психиатре бросившем курить более 5 лет назад и который до сих пор не уверен что это навсегда.

Кроме еды? Нет. Я аскет.
Ничего не кроме...;) Учитываем все о чем вы говорили.


Считаете-считаете, просто перечитайте что вы говорили. Сказанное вами сводится к тому, что некури перестав тратить деньги на курение продолжают тратить их на другое дерьмо. Я вам указал, что вы зато продолжаете вдобавок тратить их еще и на парение. Тут вы возмутились подсчетом ваших денег, который начался в ответ на ваш подсчет...;)


У Вас есть личные материалы расследования этого дела? Фотографии, статьи, репортажи, опыт лечения? Нет? Тогда, простите, вынужден назвать Вас брехуном.
Читал статью на эту тему в одной газете для психиатров, издающуюся если меня не подводит память в Питере. В статье был разговор с психиатром работавшим когда-то в России, а сейчас работающим по специальности в Германии. Именно со слов этого психиатра у меня сложилось соответствующее впечатление. Именно со слов этого психиатра я знаю, что в Германии психиатры не имеют права ограничивать при трудоустройстве (даже в полицию), или при получении например водительских прав. Со слов других психиатров мне известно, что например в Канаде и США за руль допускаются даже шизофреники. Более того, в близкой к России Финляндии за руль допускаются эпилептики, при условии отсутствия у них припадков в дневное время на протяжении последних полугода. В России все это попадает под безусловные ничем не обоснованные противопоказания. Тут стоит обратить внимание на то, что при всем этом ситуация на дорогах там гораздо лучше, чем в России.
 

PnevmoKrab

Гордость форума
Сообщения
2.013
Реакции
8.932
Метод
Вейп
Лет курения
30
Не курю с
01.06.2011
Человек становится по-настоящему свободным не тогда, когда он загоняет себя в рамки или выгоняет из них, а когда делает то, что позволяет ему не думать о рамках вовсе.
ну или когда уже сдохнет окончательно..:) Я таки никогда и не убеждал кого-то переходить на ЭС как на абсолютно безвредный способ - я человек достаточно в свои годы взрослый и понимаю, что вред есть даже от того, что я вот сейчас сижу в ночное время и напрягаю моё старческое зрение..что уж говорить о курении - хоть аналога, хоть ЭС.. но - таков мой выбор, моя личная свобода.:) Кстати - курю такие пропорции никотина, которые не рекомендуется пробовать - вреда лично для себя не чуЙствую, разве что - потребление по количеству времени курения и количеству выпариваемой жидкости снизилось в разы - но это как бы даже плюс для меня.. А вот набор веса - да, тема больная.. Когда курил - был худым и тонким, и не лень было в спортзальчик сгонять, мышцу качнуть. Сейчас - откровенно лень, от мысли о спортзале пробивает зевота и неистребимая лень.. ну и 8 кг веса как итог - в плюсе, увы..:(
 

Windwald

Наблюдатель
Сообщения
24
Реакции
31
Метод
Вейп
Лет курения
10
Не курю с
14.02.2014
Вылечиться от зависимости невозможно!

Эм, ну ок, Олегу видней.

Ничего не кроме... Учитываем все о чем вы говорили.

И о чём же я говорил? :smoke:

Считаете-считаете
Сказанное вами сводится к тому, что некури перестав тратить деньги на курение продолжают тратить их на другое дерьмо

Олег, это голова, ею думают. Я сказал, что человек в своей жизни вообще тратит много времени на всякое дерьмо, и помимо одного хобби. Или одной зависимости, как Вам будет угоднее. Вы, как я понял из Вашего статуса под аватаром, любите сладкое вточить. Кто-то на баньки тратит. Кто-то на автомобили. Кто-то на одежду. Кто-то на походы.

Суть сводится к одному: человек вообще-то тратит очень много денег на миллиарды вещей, это не повод считать его деньги. Это его право их тратить как он хочет. Так доступнее?

Читал статью на эту тему
Со слов других

13632910839237.jpg
 

В теме: (Пользователей: 0, Гостей: 2)

Назад
Сверху Снизу