Заманухам ума более не подвластен..

[nachtigal]

@iGarikus,
Поздравляю от всей души, Игорь!

 

[Селена13]

@iGarikus Игорь!
Привет! Ну вот и три года некурения у тебя сегодня. Поздравляю Игорь!
Ты верь , что придёт время, когда мы станем как некурящие , просто не будем вспоминать про сигареты при разных необычных обстоятельствах. Ведь и у некурящих бывает и хандра и слёзы и так много всего, и хорошего и плохого. Но о сигаретах, как помощниках они не думают, так как мы не думаем например о наркотиках.
Знаешь, думаю, что не один человек не прожил жизнь зря. Упустил, прохлопал или ещё как-то. Если пришёл в этот мир, в любом случае не зря. Что было надо, сделал, и никогда не знаем, что и когда ещё нам предстоит хорошего, доброго и светлого. Не надо гнобить себя , не надо допускать плохих мыслей. Трудно, когда по утрам нет сил голову от подушки оторвать, знаю сама. Но всё равно можно как-то и что то придумать, чтобы утро было бодрым и только проснувшись , хотелось улыбаться . Вот ты зарядку делаешь, я и до зарядки пока не дошла. Но у меня свои ритуалы, без которых день не могу начать . И их проделав, уже и светлее и теплее и улыбаться хочется.
Тебе ?
Ты только не грусти
Иди и твёрдо верь
Что может быть, когда совсем не ждёшь
Откроется закрытая вдруг дверь .
И то что спало, с радостью проснётся
Чего так долго ждал , к тебе вернётся!

 

[Витьбас]

Игорь, ты,конечно, молодец, но читая дневник не покидает ощущение, что ты просто терпишь и, не дай Бог, это приведёт рано или поздно к срыву. Извини, но всегда был против этих празднований Эверестов! Сам не курю только 2 недели, хотя бросал уже несколько раз.Всегда, как огня, боялся слова навсегда и только сейчас доходит, что касается табачной зависимости - только так - раз и навсегда. Звучит, конечно, пафосно, но это факт и как дальше жить толком никто не знает. Кстати, прошлые срывы идут на пользу - 10 - минутная слабость всего лишь одной сигареты запускает маховик табачной зависимости по - новой и снова придёшь к очередному бросанию, но оно будет ещё трудней. После двух недель остаётся только психологическая зависимость и, по - моему, с ней нужно решать что - то сейчас, а не считать Эвересты, потому что с какого нибудь обязательно грохнешься.

 

[iGarikus]

Игорь, ты,конечно, молодец, но читая дневник не покидает ощущение, что ты просто терпишь и, не дай Бог, это приведёт рано или поздно к срыву. Извини, но всегда был против этих празднований Эверестов! Сам не курю только 2 недели, хотя бросал уже несколько раз.Всегда, как огня, боялся слова навсегда и только сейчас доходит, что касается табачной зависимости - только так - раз и навсегда. Звучит, конечно, пафосно, но это факт и как дальше жить толком никто не знает. Кстати, прошлые срывы идут на пользу - 10 - минутная слабость всего лишь одной сигареты запускает маховик табачной зависимости по - новой и снова придёшь к очередному бросанию, но оно будет ещё трудней. После двух недель остаётся только психологическая зависимость и, по - моему, с ней нужно решать что - то сейчас, а не считать Эвересты, потому что с какого нибудь обязательно грохнешься.

Спасибо за мнение.
Все неудачные попытки отказа, в т.ч. годичные - были результатом борьбы "изо всех сил".
А когда пришло осознание что больше из этого я ничего нового не выжму (никакого нового + от продолжения... или с другой стороны никакого нового "уникального опыта бросания", что поможет лучше "бросить" в следующий раз))))))) - пришло осознание бессмысленности этого дела как такового, и всё пошло достаточно плавно. Ну и просто надоели качели, длящиеся сколько? 6 лет по-моему, когда в 2014 принял решение бросить.

Сейчас же мне не приходится сражаться чтобы держаться. Был период жизни до и после. Мысли приходят пошалить, ну пусть побудут, ну бывают и накаты импульсами, но им не место на согласие. Но писал о накатах сюда для отметки чтобы перечитать потом и проанализировать что предшествовало. Мне не хочется жить старой жизнью потому что по сути я занимался ничем и проводил дни одинаково (и был противен сам себе тогда), а сейчас не смотря на сложности и испытания, которых намного больше (!), жизнь качественно изменилась.

И в целом неважно что будет далеко потом, будет срыв или не будет, не акцентирую внимание на этом, главное чтобы жизнь была прожита полноформатно и чтобы потом не жалел ни о чем, в т.ч. о содеянных глупостях.. или наоборот о том, что упустил возможности на перемены из-за того что тратил всё время и внимание на самосковывание. Вот в моем случае как раз очень важно последнее, я просто больше не хочу тратить время жизни на проживание в курительном коконе, самоизолировавшись от всех в своей старой инфантильности.

Ну а так, чисто рефлекторно - привычки ещё остались.. Ну там это.. посидеть.. втянуть.. )) Триггеры сопутствующие.
Но воспоминаются уже как элементы чего-то из прошлого. Бывает когда иду домой пешком с работы вопрос заскакивает такой в ум - "нужно ли начать, хотя бы разочек", и всегда вижу однозначный ответ "дануегонафиг.. ты чё".

С поздравлениями, возможно вы правы, это такой повод, сегодня есть, завтра нет.
Но в одно время мне помогли дневники тех кто устоял.
Не то чтобы завидовал что их поздравляют, а меня нет, вовсе не это. В чужих дневниках я искал решения для себя, уникальный способ. И когда наконец понял, что волшебного рецепта не найду - начал разбирать в себе, хотя многие советы и мысли бросивших были очень дельными. И по сути, симптомы отвыкания происходят примерно одинаково у всех. И в то же время, круглые даты помогают "для анализа", что случилось за это время по сравнению с прошлым годом например. Так что возможно поздравлять всё-таки стоит) если это ещё является дополнительной поддержкой держаться дальше (пользуясь случаем, отдельно спасибо всем поздравившим)))))

Я в начале праздновал годовщины отказа от алкашки, а потом вообще забыл и теперь даже не помню ни даты, ни точного кол-ва лет уже))

Многие из тех, кто бросили насовсем, не возвращаются на форум.
В моем случае приятно заглянуть сюда чтобы посмотреть как дела у моих знакомых.
Ну и ещё, я буду рад, если мои "кучабукв" (иногда, раньше, когда писал сумбурно) смогут помочь кому-нибудь хоть немного.

А есть вообще те кто курят и им норм. Они не хотят бросать.
Все дело в счастье и приоритетах.
Если ощущаешь, что нужно бросать - значит нужно. А если нравится полностью - ну, такое дело..
Я пытался подобрать для себя золотую никотиновую середину и перекурил все что можно, от табака "на развес" до элитных сигар. Побочка - разная, а так всё одинаково. Дофамин вверх пиу-пиу, а потом провал, яма. И заливать её или никотином снова, или.. обычной жизнью, которая на тот момент кажется весьма унылым Г., потому что зачастую находится в запущенном состоянии.

 

[iGarikus]

Непростой период эмоционально.
Но что поделать, "сам дурак", некого винить. Да и себя винить бесполезно.

Самое противное, что в спокойное время, в 2018 и до войны можно было серьёзно заняться.
Возможно самое золотое в плане возможностей время.
А то что происходит сейчас -- это больше похоже на какое-то наблюденческое пассивное пережидание, но возможно и это на пользу. Кажется что ничего не происходит, но вырабатывается множество новых полезных привычек по мелочам, в комплексе всё-таки положительно влияющих на качество жизни в целом.

Работаю над исследованиями своих привязок по дофаминовым горкам. Не так давно признал в себе признаки лудомании (не казино и не ставки, другое, напишу когда буду уверен что это позади). Причём, лудоманить начал сразу после отказа от курения. Возможно это помогло мне не думать о смоке, но вышло так что одна замануха поменялась на другую

Сейчас почему-то становится близким режим монахов, отказывающихся от любых пристрастий.
В этом нет какой-то панацеи по решению проблем (типа волшебной таблетки), но это определенно помогает лучше понять самого себя, а значит и внести качественные изменения. Полезно определенно.

Но даже когда оставляешь любые прелести и живёшь обычной жизнью.. Происходит какой-то момент "накопления" когда очень сильно начинает возбуждать обычная жизнь в рядовых деталях. И вот тогда хочется резко "драйвонуть" в мелочах, словно прибавить газку. Принять какой-то цифровой наркотик или склониться в сторону взрослых развлечений, чтобы испытать "пик" по удовольствиям. Кто-то тусит в барах или с друзьями. Я интроверт и непьющий давно. Друзья разъехались все. Но смотрю на такие моменты как на экзамен. Сложно (пересидеть, не соглашаясь с мыслью нажать педальку "газа"), но можно.

Самое непростое порой -- это остаться наедине со своими мыслями и честно смотреть на все происходящее, не убегая от сложных ответов к самому себе. Даже когда нервное напряжение и мысли бегают как белка в колесе.

 

[TraBmpynkt]

Но даже когда оставляешь любые прелести и живёшь обычной жизнью.. Происходит какой-то момент "накопления" когда очень сильно начинает возбуждать обычная жизнь в рядовых деталях. И вот тогда хочется резко "драйвонуть" в мелочах, словно прибавить газку. Принять какой-то цифровой наркотик или склониться в сторону взрослых развлечений, чтобы испытать "пик" по удовольствиям.

Прекрасные слова. У меня вертелось в голове, но никак не мог сформулировать словами. Я для себя не нашел решения как не ловить пик. Порой занимаешься обычными вещами и осознаешь, что ловишь от этого несравненный кайф, как будто кто то тебе что то вколол. И потом в этот же день или чуть позже, действительно появляться желание драйвонуть. Кажется, что сейчас можно, разгонишься, а завтра ты всё ещё будешь на обычном кайфе, но не, дофаминовая яма. У меня так с полном, максимум держался 4 месяца без просмотра. Если у тебя есть какие то наблюдения, я бы почитал

 

[iGarikus]

Похоже через 3 года отказа с небольшим я наконец-то таки уже отвык от мыслей о возможном возвращении к этой дряни)
И прежде чем оно окончательно отпустило, ещё хорошо поколбасило напоследок в недавних накатах)))))

Главное (как промежуточный итог) -- мне научилось своими силами справляться в вопросах поднятия тона вверх -- это первое (и для меня это важно, потому что раньше использовал сигары как дофаминовый трамплин), и второе -- я перестал себя жалеть, когда раньше в попытках оправдания жизненной "несправедливости" прятался за очередную кубинскую соску, где-то в сердцах понимая, что проблемы всё оставались и даже накапливались.

Забавно, что коллега на работе начала активно курить как раз когда я бросил. Я ни слова не говорю ей об этом, просто молча наблюдаю. Вся симптоматика и весь негатив.. Жалобы на боль в голове, тупость в сознании, нересурс и всё такое.. Я же свой выбор уже сделал.

И даже сейчас иногда с утра ощущаю легкий нересурс временами когда не хочется вылазить из теплой кроватки (в квартире бывало холодно из-за недостаточного коммунального отопления, +12 всего), я всегда вспоминаю то что было раньше, этот страшный никотиновый бодун по утрам, когда все действия после подъема были на полуавтомате, единственной мыслью было чтобы наконец-то эта чумь меня отпустила, а по дороге на работу я досыпал на ходу и растормашивался уже после первого кофе))))))

Да, и я ещё перестал жалеть об упущенном времени.
Не исправить прошлое.
Пробую себя в настоящем.

Не всё гладко (это я скромно, не любитель жаловаться просто), но на курение в моей жизни больше времени и места нет.

 

[iGarikus]

Вот же забавная штука, мысли о накуре лезут порой, пытаясь втиснуться в изменившуюся жизненную парадигму.
Типа пятница приходит и хочется какого-то особого релакса) Пойти на компромиссную сделку этакую, что ли)))
Конечно, согласия такие мысли не получают, но вместе с тем порой кажется, будто мне чего-то не хватает из той старой жизни, в которой было определенно комфортно, хотя и до жути скучно (я помню, как мне было скучно!!! это вероятно и было основной причиной отказа). Я был страшно ленивым и инфантильным животным, вместо какого-то развития и продвижения в жизни не делал ничего, просто сохраняя текущее насиженное место из года в год.

Если мысли есть, значит ещё не вылечился до конца.
Полное выздоравливание означает игнор и отсутствие мыслей.
Так мне кажется.

Изменились ценности и взгляды, но привычки многолетние, выходит, не так быстро проходят, давая о себе знать импульсами.

Наверное дело в триггерах, при определенных ситуациях эти мысли вылазят быстро и резко.

Знакомый недавно шутил -- "и где твои деньги, которые ты сэкономил на смоке за 3 года.. ".. И действительно где? Не ощущается Но тот ресурс и улучшение самочувствия, которые есть сейчас -- это многим дороже денег.

И да, очень часто снится что курю.
Ну писец блин!
Когда это уже наконец полностью выветрится из мозгов? )))

 

[Imperious Hedgehog]

Если мысли есть, значит ещё не вылечился до конца.
Полное выздоравливание означает игнор и отсутствие мыслей.
Так мне кажется.

А как ты себе это видишь? Типа больше не возникнут мысли, даже если увидишь что-то, что на протяжении многих лет являлось триггером?
Это как с чистого листа начать что-то в жизни. Не уверен, что так работает, если только какие-то области мозга не повреждены.
А вообще, как вариант, должно пройти столько времени и произойти столько событий, которые будут сопоставимы с временем, которое было проведено под воздействием зависимости.
Мне вот интересно, а почему тебя эти мысли напрягают? Они же не навязчивы?
Мне тоже снится иногда, что я курю и пью. Чаще это жуткий негатив, но просыпаясь я выдыхаю. Тут ведь как с обычными кошмарами. Это долгое время было частью жизни, пусть дерьмовой, но частью. Из подсознания это не вытравить. Да и зачем, у тебя есть крутая экспа по этому поводу теперь))

 

[iGarikus]

А как ты себе это видишь? Типа больше не возникнут мысли, даже если увидишь что-то, что на протяжении многих лет являлось триггером?
Это как с чистого листа начать что-то в жизни. Не уверен, что так работает, если только какие-то области мозга не повреждены.
А вообще, как вариант, должно пройти столько времени и произойти столько событий, которые будут сопоставимы с временем, которое было проведено под воздействием зависимости.
Мне вот интересно, а почему тебя эти мысли напрягают? Они же не навязчивы?
Мне тоже снится иногда, что я курю и пью. Чаще это жуткий негатив, но просыпаясь я выдыхаю. Тут ведь как с обычными кошмарами. Это долгое время было частью жизни, пусть дерьмовой, но частью. Из подсознания это не вытравить. Да и зачем, у тебя есть крутая экспа по этому поводу теперь))

Это своеобразный антагонизм -- я понимаю, что негатива в разы больше чем позитива, но где-то какая-то часть тянет, вспоминая старые "моментики".

Конечно, с этими мыслями нет согласия.
Многократно были мысли на "всего один раз".
Отбрасываю. Вопрос "А что потом будет, пустота? А потом захочется ещё?" помогает резко отрезветь и перестать "рассматривать".
А потом бывает так, что долго вообще нет ничего и кажется будто теперь уже вылечился (вот как недавно писал).

Возможно причина была в том, что раньше хватался это как за "лекарство от неврозов/стрессов", фактически одурманивая себя до состояния полукоматоза, когда просто с затуманенными мозгами сидел распластавшись в кресле и не хотел шевелиться)))) тогда на проблемы было просто пофиг (они не решались, но и не беспокоили).

Не знаю совпадение или нет, но с момента когда я бросил курить моя жизнь покатилась по наклонной вниз и испытаний на прочность добавилось (здесь хочется матом сказать сколько). Не исключаю, что это все результат накоплений этой самой отложки в виде мешка из проблем, решать оперативно которые сейчас сложно или даже невозможно, но нужно и приходится, ибо замечать их уже больше не выходит.
Времени ни на что не хватает (думаю, не только у меня сейчас такое ощущение).
Люди начинают раздражать (думаю, не только меня). Шум и суета дневная тоже..

Если что -- я не жалуюсь, просто размышления вслух..

 

[Imperious Hedgehog]

Не исключаю, что это все результат накоплений этой самой отложки в виде мешка из проблем, решать оперативно которые сейчас сложно или даже невозможно, но нужно и приходится, ибо замечать их уже больше не выходит.
Времени ни на что не хватает (думаю, не только у меня сейчас такое ощущение).
Люди начинают раздражать (думаю, не только меня). Шум и суета дневная тоже.

Похоже на то, что проблемы теперь просто «осознались», но и не стоит сбрасывать со счетов происходящее в последние годы, то одно, то другое. И это глобально, а ведь еще и локальных моментов хоть отбавляй. Тут только методично делать дело и не убиваться и не посыпать голову пеплом. Иначе сложно.
Сил тебе и терпения.

 

[iGarikus]

4 года

Ползать вроде научились, учимся ходить.

Из последнего:
- сны о курении снятся постоянно, это какой-то кошмар.. может мне надо иглоуколоться?
- мысли об одной вечерней сигарилке периодически появляются, но не находят подтверждения, ибо знаю, что будет зависимость
- сэкономленные на некурении деньги потихоньку стали ощущаться, когда наконец закрыл все долги

Что ещё?
Да, раньше писал простыни текста, и меня за это некоторые осуждали
Да я и понимаю, что сам писал как-то слишком многословно (голова была заболочена, мысли путались).
Но написание простыней помогло мне бросить!!! Это как в той истории в школе, когда учитель заставлял мальчика писать 100 раз "я не буду больше опаздывать", чтобы ему до усрачки надоело это писать и где-то отложилось в подсознании)). Так что так или иначе эта практика также работает и здесь.

Но всё ещё есть некоторый элемент зависти что ли, когда вижу фотки знакомых, отдыхающих на пляжах и пыхающих помаленьку.
Состояние "Романтик" (с ударением на последний слог).
Это главный мой таракан всех времен, который всё ещё пока никак не бьётся тапком.
Сколько не убеждал себя в том, что это не даёт расслабления, хуже и т.п., я помню сам, что расслабление, блин, мнимое-немнимое - но давало.
И мысли забегают сразу, типа если друганы могут только иногда, хотя обычно они не курят, то почему я не могу?
Но я вероятно не могу. Знаю. Если будет А, то будет Б. А дальше весь алфавит с интервалом в один час, иначе внутри этакое капризное состояние хныкающего мальчика, который вечно жалуется.
Возможно только именно это и останавливает меня сейчас от т.н. "всего одной".
Ну а ещё вспоминаю свои "бодуны" по утрам (после сигар это весьма ощутимо). Да и сам тяжелый сон как таковой с постоянной аритмией и резкими единичными сердечными импульсами в стиле "ой, что это блин".
И ещё - памятование о моей пассивности и прожигании жизни впустую. Года прошли слишком быстро.. Эх..

 

[Мадина в духовном путешествии]

Вот же забавная штука, мысли о накуре лезут порой, пытаясь втиснуться в изменившуюся жизненную парадигму.
Типа пятница приходит и хочется какого-то особого релакса) Пойти на компромиссную сделку этакую, что ли)))
Конечно, согласия такие мысли не получают, но вместе с тем порой кажется, будто мне чего-то не хватает из той старой жизни, в которой было определенно комфортно, хотя и до жути скучно (я помню, как мне было скучно!!! это вероятно и было основной причиной отказа). Я был страшно ленивым и инфантильным животным, вместо какого-то развития и продвижения в жизни не делал ничего, просто сохраняя текущее насиженное место из года в год.

Если мысли есть, значит ещё не вылечился до конца.
Полное выздоравливание означает игнор и отсутствие мыслей.
Так мне кажется.

Изменились ценности и взгляды, но привычки многолетние, выходит, не так быстро проходят, давая о себе знать импульсами.

Наверное дело в триггерах, при определенных ситуациях эти мысли вылазят быстро и резко.

Знакомый недавно шутил -- "и где твои деньги, которые ты сэкономил на смоке за 3 года.. ".. И действительно где? Не ощущается Но тот ресурс и улучшение самочувствия, которые есть сейчас -- это многим дороже денег.

И да, очень часто снится что курю.
Ну писец блин!
Когда это уже наконец полностью выветрится из мозгов? )))

Привет) Очень интересно, как думаешь чего именно не хватает из "старой жизни" в такие моменты? И бывают ли у тебя мысли про какие-то будущие сложные периоды жизни, в которые ты "боишься сорваться"? И ещё интересно - работаешь ли ты с психотерапевтом в текущем периоде?
Я не курю первые 3 недели и интересно как всё проходит "в будущем")

 

[Мадина в духовном путешествии]

За множество попыток бросания я наконец-то уяснил, что мне не нравится курить (хотя раньше думал, что это норм, дескать, курю немного, единственный минус - последствия, а так курить ням-ням). Чушь это все!

Классная идея начала дневника со всеми пунктами четко, я такое же делала примерно, только в дневнике письменно.
Интересно: когда вспоминаешь про курение как про "Романтик" и если вот эту фразу выделенную перечитываешь из начала дневника - какие ощущения и мысли возникают?

 

[Мадина в духовном путешествии]

Все чудесатей.

Нашел человека, который курит 1 сигарету в день и абсолютно счастлив (!!!).
То ли это символизм, то ли плацебо, то ли просто зависимость-привычка, но чел утверждает, что этого вполне хватает и все же лучше, чем ничего.

Моей проблемой было то, что после каждого срыва я не мог сдержаться и уходил в загул, который каждый раз заканчивался одинаково - после недель избегания всех вокруг и желания сидеть взаперти (ложась и просыпаясь с сигаретой), после этих целых недель ощущалось какое-то потускнение, тоска, уже "не вставляло", принимал решение бросить.

Это все происходило настолько циклично и настолько одинаково, что просто... надоело. Как процесс.
Если знаешь, что ну допустим не куришь долго, потом куришь, расчитывая на "немного", а потом все стопы слетают и даже не хочется думать о бросании ("как-нибудь потом") и вплоть до того, когда организм говорит "стоп, харош, давай.."

Да, чего-то не хватает. Чего скрывать.
Никотина не хватает? Не совсем. Как ни странно, возможно не хватает именно той пустоты ума, спокойствия, проявляемого в форме отсутствия каких-либо чувств и эмоций (что суть определенный отдых для ума, когда ему не нужно переживать или волноваться про заботы-хлопоты и тупо на все пофиг).
Но при этом возможно стоит научиться расслаблять ум естественным способом, не потребляя в себя десятки вредных химич.соединений.

Стоит ли ставить себе запреты?
По-моему это бессмысленно.
Любые запреты ведут к тому, что их хочется нарушить.
Со времен средневековья так всегда было.
Взять ту же библейскую притчу - запретное яблоко из эдемского сада-таки было сорвано.

Желание достичь цели должно быть главенствующим и вести за собой намерения и установки.
Возможно в начале нужно снять запреты, а отказ будет проявляться сам как ощущение ненужности.

Пока тянешься к старому даже немного - значит недостаточно осознан.
Но если есть желание и готов к переменам - все может измениться в любой момент.

Спасибо за твой дневник, я его читая как будто с собой разговариваю частично, мне полезно. Буду почитывать периодически еще)