Вброс Сама виновата.

[aMaryLlis]

Мозг... должен быть, по крайней мере, после миллионов лет эволюции

А я про реальность...
И нет, я не говорю, что это хорошо или даже просто нормально. Но это объективная данность, придурков, садистов и психопатов - пруд пруди, и взаимодействие с ними не подчиняется здоровой логике законопослушного адекватного человека. Я не полезу купаться в шторм, не буду совать руки в клетку к хищнику, не буду делать селфи, свесившись с крыши и не пойду в хату, где бухают и употребляют всякое говно маргиналы. Я считаю это явлениями одного порядка, если так можно выразиться - стихийными, не поддающимися контролю и управлению.
И нет, я не в белом пальто, я просто честно себе говорю, что если представить разговор с близким человеком, я не буду рассказывать, что "Насилие - это плохо, ему нет оправдания", я скажу "Не иди один/одна домой ночью через пустырь, возьми такси". А кто виноват, что делать и всё прочее, можно будет обсудить потом дома за чашкой чая.

 

[Мира7]

В семье если тебя ударили первый раз виноват агрессор, но второй, третий и т.д. виновата уже жертва. Нужно разрывать отношения сразу с агрессором, он не исправится.

Согласно, дальше уже наш выбор

 

[Kaygo]

Согласно, дальше уже наш выбор

Скажите это женщинам в какой-нибудь Чечне или Афганистане

 

[Эйя]

Всем привет.
Разбавлю немножечко вектор беседы. Хотя тема: «сама виноватА» подталкивает всех вести ее в определенном ключе. Видимо так и задумывалось топикстартером. Ну да ладно.

Есть ощущение, что Вы как-то неровно дышите к топикстартеру. ? Ну да ладно. А фраза такая взята в заглавие, потому что ее часто можно услышать в подобных случаях. Как здесь уже писали, виктимблейминг никто не отменял

Был я совсем мальцом моя семья дружила с другой семьей. Там были мама с папой и 2 девочки, чуть постарше меня на пару лет. Мы часто проводили время вместе. То мы у них в гостях, то они у нас. Их папа - душа компании. Открытый, интересный выдумщик, интеллигентный, приятный в общении. Потом мы перестали видеться, а после я узнал что дяденька повесился. Не выдержал семейной жизни. Никаких других проблем, по крайней мере на поверхности не видно было. Жена его хамоватая особа, с сигареткой и матерком между фраз. Что их связало в самом начале непонятно. Ей бы «крепкого хозяйственника» шумного, с военным юморком, лихого, долго не думающего над происходящим. А достался этакий Новосельцев на минималках ещё и романтик.

Если не было видно на поверхности, это не значит, что их не было. Хотя, конечно, нельзя исключать того, что он также мог быть жертвой насилия. Как минимум психологического.

 

[Katrinа]

А я про реальность...
И нет, я не говорю, что это хорошо или даже просто нормально. Но это объективная данность, придурков, садистов и психопатов - пруд пруди, и взаимодействие с ними не подчиняется здоровой логике законопослушного адекватного человека. Я не полезу купаться в шторм, не буду совать руки в клетку к хищнику, не буду делать селфи, свесившись с крыши и не пойду в хату, где бухают и употребляют всякое говно маргиналы. Я считаю это явлениями одного порядка, если так можно выразиться - стихийными, не поддающимися контролю и управлению.
И нет, я не в белом пальто, я просто честно себе говорю, что если представить разговор с близким человеком, я не буду рассказывать, что "Насилие - это плохо, ему нет оправдания", я скажу "Не иди один/одна домой ночью через пустырь, возьми такси". А кто виноват, что делать и всё прочее, можно будет обсудить потом дома за чашкой чая.

На самом деле, когда я читаю такие сообщения искренне рада, что не все совсем больные и переломанные ? Машуль, если бы я могла поступать иначе я бы обязательно так и делала. Но у меня другой опыт и поэтому я понимаю и таких людей. ??
Недавно я сидела вечером с подругой в хорошем баре. Мы не пили, прилично выглядели, просто болтали. К нам пристали пьяные мужчины и подпортили вечер. В чем мы виноваты?
В командировке ко мне приставал коллега, когда я по доброте душевной его после выставки подвыпившего отвозила домой. В чем я виновата?

 

[Эйя]

Нее, у нас для тёток лояльные законы.
Больше 7 лет поселения не дадут.


А вот дядька грохнет жену на любовнике - 15 лет строгоча, будьте любезны!

Ты ж мой золотой, вот во всех сферах жизни бедные обделенные мужчины, угнетенные игом этих мерзких тёток. И как вы выживаете-то? ??

 

[Kaygo]

А я про реальность...
И нет, я не говорю, что это хорошо или даже просто нормально. Но это объективная данность, придурков, садистов и психопатов - пруд пруди, и взаимодействие с ними не подчиняется здоровой логике законопослушного адекватного человека. Я не полезу купаться в шторм, не буду совать руки в клетку к хищнику, не буду делать селфи, свесившись с крыши и не пойду в хату, где бухают и употребляют всякое говно маргиналы. Я считаю это явлениями одного порядка, если так можно выразиться - стихийными, не поддающимися контролю и управлению.
И нет, я не в белом пальто, я просто честно себе говорю, что если представить разговор с близким человеком, я не буду рассказывать, что "Насилие - это плохо, ему нет оправдания", я скажу "Не иди один/одна домой ночью через пустырь, возьми такси". А кто виноват, что делать и всё прочее, можно будет обсудить потом дома за чашкой чая.

Так-то оно так, только выяснять, кто виноват, бессмысленная тема, по-моему. Но её мусолить, видимо, веселее, чем, выяснить, что все-таки делать.

 

[Igor_SPb]

Есть ощущение, что Вы как-то неровно дышите к топикстартеру. ?

А я этого и не скрываю ?

 

[Abnormal]

Мы не пили, прилично выглядели, просто болтали. К нам пристали пьяные мужчины и подпортили вечер. В чем мы виноваты?

Бар не тот выбрали.

Я иногда люблю по маргинальным рюмочным погулять, но прекрасно риски осознаю и ушки на макушке держу.

В командировке ко мне приставал коллега, когда я по доброте душевной его после выставки подвыпившего отвозила домой. В чем я виновата?

Ты плохо в людях разбираешься

Если я не хочу продолжения после банкета, тётку одну в такси сажаю - и крещу машину на счастливый путь.

 

[Эйя]

Агрессор агрессором, он виноват всегда, но если ты, несмотря ни на что, продолжаешь с ним жить, терпишь к себе такое отношение, не видишь, где и как он тобой манипулирует, в чём тебя опускает, не обращаешь внимания на побои, оскорбления и прочее, забиваешь на себя, бухаешь и теряешь связь с реальностью, это твоя и только твоя зона ответственности, ты именно что виновата в том, что довела себя до такой жизни. Ты с ним в одной связке, ты своим терпением поощряешь его на дальнейшие злодеяния. И до тех пор, пока ты эту ответственность за себя не осознаешь, не перестанешь перекладывать вину на других, не возьмёшь себя в руки и не начнёшь что-то с этим делать, твоя жизнь не изменится, ты так и останешься жертвой, и даже если сменишь мужика, всё будет то же самое.

Вообще это такая же зависимость. К сожалению, одной работы головного мозга здесь недостаточно. Много ли наркоманов, алкоголиков, осознав, что они зависимы, решили попрощаться со своей болезнью? Нет, конечно. А тут все-таки сфера человеческих отношений. Далеко не все знают, что и в этой сфере может быть зависимость, с ломками сильнее, чем при наркомании.

 

[Katrinа]

Вообще это такая же зависимость. К сожалению, одной работы головного мозга здесь недостаточно. Много ли наркоманов, алкоголиков, осознав, что они зависимы, решили попрощаться со своей болезнью? Нет, конечно. А тут все-таки сфера человеческих отношений. Далеко не все знают, что и в этой сфере может быть зависимость, с ломками сильнее, чем при наркомании.

Подтверждаю ) до физических проявлений! Такое же употребление ??‍ Просто человеком… даже не очень хорошим!

 

[Осина]

Скажите это женщинам в какой-нибудь Чечне или Афганистане

Мы же не в Афганистане. На эти темы сложно говорить, потому что мы изначально воспитываемся в разных культурах.

 

[mila-vrn]

Бар не тот выбрали.

Я иногда люблю по маргинальным рюмочным погулять, но прекрасно риски осознаю и ушки на макушке держу.




Ты плохо в людях разбираешься

Если я не хочу продолжения после банкета, тётку одну в такси сажаю - и крещу машину на счастливый путь.

А если хочешь, то выламываешь ей руки, везешь куда пожелаешь, делаешь что хочешь?

 

[Abnormal]

Ты ж мой золотой

???

И как вы выживаете-то? ??

Только держась на расстоянии.?

 

[Abnormal]

А если хочешь, то выламываешь ей руки, везешь куда пожелаешь, делаешь что хочешь?

Мил, вопроса не понял.

Если меня что-то не устраивает, я зову охрану и всё - вопрос решён.

 

[Эйя]

Бар не тот выбрали.

Я иногда люблю по маргинальным рюмочным погулять, но прекрасно риски осознаю и ушки на макушке держу.




Ты плохо в людях разбираешься

Если я не хочу продолжения после банкета, тётку одну в такси сажаю - и крещу машину на счастливый путь.

Саш, вообще не понимаешь предмета о котором говоришь. Дело совсем не в том, кто как в людях разбирается. А в том кто к кому притягивается, как это ни странно. Вот ты видишь во всех чаек, к тебе и тянутся одни чайки. В остальных случаях также работает. Человеки считывают друг друга на подсознательном уровне, по каким-то мелочам - взгляд, жест, слово. И если тебя эмоционально тянет к жертвам, или маньякам, или абьюзерам, или кому-то из этой категории. То и их также притягивает к тебе. К сожалению, легко перестроить вот эти подсознательные тяги редко получается

 

[Igor_SPb]

В командировке ко мне приставал коллега, когда я по доброте душевной его после выставки подвыпившего отвозила домой. В чем я виновата?

Тут важно понимать как относиться к таким вот приставаниям. Был ли ультиматум, шантаж, применение физической силы, превышение служебных полномочий.

У меня несколько лет назад был такой случай. Я стоял припаркованный, сидел в авто, копался в телефоне. Центральный замок закрытия дверей я не использовал. Мимо шла дама, постарше меня, очень сильно так под шофе. Открыла дверь в мою машину и села на соседнее от водителя кресло. Я молчу, жду что скажет. Дама: «Мне так плохо» и руку кладёт мне на ногу. Я говорю: «девушка, не могу вам помочь ничем, выйдите пожалуйста».
А теперь представьте зеркальную ситуацию, чтоб пьяный мужик сел в чужую машину к женщине и положил ей руку на ногу.
Или же например поехал бы я с дамочкой куда-нибудь, а утром она бы заявила что подверглась насилию, чтобы оправдать своё поведение перед мужем, друзьями, детьми и т.д.

 

[Эйя]

???



Только держась на расстоянии.?

Ты к дохтору сходил? Секс отменили тебе? ?

 

[Эйя]

Тут важно понимать как относиться к таким вот приставаниям. Был ли ультиматум, шантаж, применение физической силы, превышение служебных полномочий.

У меня несколько лет назад был такой случай. Я стоял припаркованный, сидел в авто, копался в телефоне. Центральный замок закрытия дверей я не использовал. Мимо шла дама, постарше меня, очень сильно так под шофе. Открыла дверь в мою машину и села на соседнее от водителя кресло. Я молчу, жду что скажет. Дама: «Мне так плохо» и руку кладёт мне на ногу. Я говорю: «девушка, не могу вам помочь ничем, выйдите пожалуйста».
А теперь представьте зеркальную ситуацию, чтоб пьяный мужик сел в чужую машину к женщине и положил ей руку на ногу.
Или же например поехал бы я с дамочкой куда-нибудь, а утром она бы заявила что подверглась насилию, чтобы оправдать своё поведение перед мужем, друзьями, детьми и т.д.

Кстати да, вопрос мужского насилия недооценен. Обычно про насилие над мужчинами всё больше хиханьки-хаханьки. И не считают, что от этого может быть психологическая травма

 

[aMaryLlis]

На самом деле, когда я читаю такие сообщения искренне рада, что не все совсем больные и переломанные ? Машуль, если бы я могла поступать иначе я бы обязательно так и делала. Но у меня другой опыт и поэтому я понимаю и таких людей. ??
Недавно я сидела вечером с подругой в хорошем баре. Мы не пили, прилично выглядели, просто болтали. К нам пристали пьяные мужчины и подпортили вечер. В чем мы виноваты?
В командировке ко мне приставал коллега, когда я по доброте душевной его после выставки подвыпившего отвозила домой. В чем я виновата?

Катюш, на самом деле, у меня была крайне насыщенная и бурная молодость. Но мне фантастически повезло ее пережить. И сейчас, с высоты прожитых, так сказать, я со всей ответственностью могу сказать, что если бы что тогда - сама бы была виновата. В очень многих случаях.
Я понимаю, о чем ты говоришь, но опять же, вы с подругой не поехали же с этими персонажами к ним продолжать вечер. А сколько случаев, где с этого начинались трагедии. Виноваты не вы, и не жертвы преступлений, виноваты психоактивные вещества (тут много можно мусолить про насаждение этого всего в культуру, вплоть до конспирологии и теории заговоров, но смысл?), несовершенство правоохранительной системы и социальное неблагополучие.
Я не обвиняю жертву и не оправдываю агрессора. Единственное, о чем я говорю - это о том, что потенциально опасных ситуаций в жизни и так более, чем достаточно, чтобы еще и испытывать на прочность везение и удачу, сознательно влезая в объективную зону риска.