Адские муки после отказа че с ними делать

[Eli]

Интересно, у меня ведь тоже своя история с головокружением. МРТ делал, нашли пару вещей, но это не обязательно связано. Когда прошло головокружение, начался тиннитус, он уже не прошел, я просто привык. А курить или не курить на это никак не действует в моем случае. Золофт кстати тоже пил, пару недель помогло при ПА в закрытых пространствах и в авто на дороге (тупо не мог находиться в трафике внезапно, внезапно и закончилось). Ципралекс мне лучше зашел, он мягче. В любом случае, любые АДы это зонтик для дождя. Ходить постоянно с зонтом вредно. Есть консенсус ученых, что есть смысл рассматривать АДы только как временное явление, чтобы помочь человеку стартануть. Опять же, если это не эндогенная история, но там уже нужны психиатры, и такие пациенты я думаю здесь редкость. Хотя... адские муки могут быть признаком.

 

[AlexNest]

Интересно, у меня ведь тоже своя история с головокружением. МРТ делал, нашли пару вещей, но это не обязательно связано. Когда прошло головокружение, начался тиннитус, он уже не прошел, я просто привык. А курить или не курить на это никак не действует в моем случае. Золофт кстати тоже пил, пару недель помогло при ПА в закрытых пространствах и в авто на дороге (тупо не мог находиться в трафике внезапно, внезапно и закончилось). Ципралекс мне лучше зашел, он мягче. В любом случае, любые АДы это зонтик для дождя. Ходить постоянно с зонтом вредно. Есть консенсус ученых, что есть смысл рассматривать АДы только как временное явление, чтобы помочь человеку стартануть. Опять же, если это не эндогенная история, но там уже нужны психиатры, и такие пациенты я думаю здесь редкость. Хотя... адские муки могут быть признаком.

Это дневник другого человека. Мы просто здесь пообщались немного ))

 

[Eli]

Это дневник другого человека. Мы просто здесь пообщались немного ))

Я в курсе)

 

[Kotey]

Эта ажитация - это тряска твоей нервной системы, она на рубеже, поэтому бунтует, сходит с ума, не знает куда ей тянуться: хочется и в зависимость и на свободу. Тут нужно терпеть, контролировать, разговаривать с собой: "Да, мне плохо, да, мне ужасно плохо. Да, я зависима, но я справлюсь, я сильная. Да, сейчас мне плохо и завтра тоже будет плохо, но это - не бесконечная петля страданий. Рано или поздно организм адаптируется, потому что такова его биология".

Я сам сейчас в диком напряжении, в ужасной ажитации, я хочу просто упасть на пол и кататься по нему, как дурак. И я делаю это, если мне хочется. Главное - не идти в зависимость: разрешать себе покататься по полу, словно в дурке, но не разрешать себе идти в зависимость. А мозг будет пытаться уговорить тебя всевозможными способами: "Ну вот одну и всё, ну вот последнюю и точно не буду, ну вот до вечера потерплю, а там расслаблюсь и одну можно, в качестве доказательства/награды/борьбы".

В голове и будет полный ад, это биологическая проблема, нейроны перевозбуждены, рецепторы в шоке, организм требует своего, но это - временно. Он поймёт, что часть реакций будет не нужна, и уберёт из из естественного "кровообращения". Постепенно всё востановится.

Можешь и говорить с собой, и беситься, и рыдать в подушку, и драться с подушкой, и делать рандомные штуки, выходить на улицу среди ночи, заниматься полной фигнёй. Делай всё, кроме возвращения к наркотику.

Ты справишься, я верю в тебя, у тебя всё получится, потому что не только ты и твоя психика сильней, но и твоё тело - умный организм, он не будет страдать вечно.

То, что ты думаешь, что ты - это ок, это просто твоя нервная система верещит, и она оправдано верещит. Представь что ты всё время ходила в колючих носках и привыкла к тому, что они колючие. А тут ты резко их сняла и вдруг под ногами... мягкий бархатный пол. Твоя система в шоке. ПОЛ, МЯГКИЙ, У МЕНЯ НОГИ ГОЛЫЕ! Конечно ты будешь в шоке. Но это нормально, лучше быть в шоке какое-то время, чем ещё через 10 лет пожалеть о криминальном прошлом, пытаясь справиться с его адскими последствиями, а они рано или поздно будут, если не бросишь.

Да отредактировано модератором, я выкинула айкос неделю назад , он у меня еще лежал , я думала не выкидывать мало ли, а потом твердо и решительно выкинула а снег,а теперь пошла и купила новый . Отредактировано модератором не знаю , но мне стало легче

 

[AlexNest]

Да отредактировано модератором, я выкинула айкос неделю назад , он у меня еще лежал , я думала не выкидывать мало ли, а потом твердо и решительно выкинула а снег,а теперь пошла и купила новый . Отредактировано модератором не знаю , но мне стало легче

Так ты куришь или нет?

 

[Kotey]

Эта ажитация - это тряска твоей нервной системы, она на рубеже, поэтому бунтует, сходит с ума, не знает куда ей тянуться: хочется и в зависимость и на свободу. Тут нужно терпеть, контролировать, разговаривать с собой: "Да, мне плохо, да, мне ужасно плохо. Да, я зависима, но я справлюсь, я сильная. Да, сейчас мне плохо и завтра тоже будет плохо, но это - не бесконечная петля страданий. Рано или поздно организм адаптируется, потому что такова его биология".

Я сам сейчас в диком напряжении, в ужасной ажитации, я хочу просто упасть на пол и кататься по нему, как дурак. И я делаю это, если мне хочется. Главное - не идти в зависимость: разрешать себе покататься по полу, словно в дурке, но не разрешать себе идти в зависимость. А мозг будет пытаться уговорить тебя всевозможными способами: "Ну вот одну и всё, ну вот последнюю и точно не буду, ну вот до вечера потерплю, а там расслаблюсь и одну можно, в качестве доказательства/награды/борьбы".

В голове и будет полный ад, это биологическая проблема, нейроны перевозбуждены, рецепторы в шоке, организм требует своего, но это - временно. Он поймёт, что часть реакций будет не нужна, и уберёт из из естественного "кровообращения". Постепенно всё востановится.

Можешь и говорить с собой, и беситься, и рыдать в подушку, и драться с подушкой, и делать рандомные штуки, выходить на улицу среди ночи, заниматься полной фигнёй. Делай всё, кроме возвращения к наркотику.

Ты справишься, я верю в тебя, у тебя всё получится, потому что не только ты и твоя психика сильней, но и твоё тело - умный организм, он не будет страдать вечно.

То, что ты думаешь, что ты - это ок, это просто твоя нервная система верещит, и она оправдано верещит. Представь что ты всё время ходила в колючих носках и привыкла к тому, что они колючие. А тут ты резко их сняла и вдруг под ногами... мягкий бархатный пол. Твоя система в шоке. ПОЛ, МЯГКИЙ, У МЕНЯ НОГИ ГОЛЫЕ! Конечно ты будешь в шоке. Но это нормально, лучше быть в шоке какое-то время, чем ещё через 10 лет пожалеть о криминальном прошлом, пытаясь справиться с его адскими последствиями, а они рано или поздно будут, если не бросишь.

Жопа еще в том что я итак в снегу валяться ходила каждый раз как курить хотела , даже в минус 20 ……. И уже орала у подъезда стояла матом громко , я просто отредактировано модератором реально . Но в итоге я все еще хожу в снегу валяюсь и ору потому что не отошла от этого шока

 

[Kotey]

Я понимаю о чём вы говорите и хочу дополнить кое чем, возможно, интересным или тем, что поможет автору или читающим.

Запрещать человеку решать какую-то проблему только потому, что у него что-то не так (возможно) с психикой, это тоже самое, что сказать человеку в момент жесточайшей регрессии или панической атаки: "Да не переживай". Это не поможет, а лишь усугубит ситуацию. Вместо решения - человеку предлагается подавить, задавить, убежать от симптома, закинуться чисто фармой и забить на когнитивную составляющую.

Самое важное: человек УЖЕ хочет решить проблему, он УЖЕ пытается. То, что попытка не идеальная или приводит к другим последствиям - это уже маркер, но не однозначный показатель к тому, что нужно срочно бежать куда-то с волосами назад и не думать про то, чтоб что-то бросить. Это злит, лишает мотивации, дистабилизирует (кажется что человек с проблемой один, никто его не понимает, опыт не разделяет, не поддерживает и дальше по накатанной) и... не учит смотреть на ситуацию, возвышаясь над ней.

Такие реакции это лишь показатель - работа не проделана, нужно работать, менять подход, отнестись экстремально серьёзно и психически и физически к ситуации. И работать долго, упорно, через не хочу порой.

И есть целые системы и протоколы. В первую очередь, если есть какие-то проблемы с психикой (а у курящих они есть, кто бы что ни говорил), нужно работать над осознанностью, то есть вырабатывать наблюдающего "Я", отделять себя от реакций, разбирать их и интегрировать: не я убегаю от проблемы, а я вижу проблему, и не запрещаю ей быть и переживать её.

Но конечно с оговоркой.

Если мы говорим об острых состояниях, таких как тяжёлая клиническая депрессия, реальный нервный срыв, маниакальный психотический эпизод, обострение ПРЛ - тут реально и протоколы и системный подход и фарма. Если это: средняя депрессия, циклотимия, КПТСР, ПРЛ и иные подобные эмоциональные, зачастую экзогенные нарушения (а не эндогенные вроде БАР, СДВГ), то работать с зависимостью можно и без фармы (она предпочтительна, если мучительные состояния мешают функционировать: общаться, ходить на работу, мыться, кушать).

Я думаю, она понимает, что ей нужен комплексный подход:
1. Принятие ситуации.
2. Обращение к специалисту.
3. Работа по жётскому протоколу + фарма.
4. Стабилизация распорядка дня.

У меня стоит птср и прл диагноз , когда пью таблетки они меня начинают бесить спустя 2-3 месяца, мне кажется будто мой мозг прокручивают в фарш. И то я не считаю ,что прл это диагноз, разве что работать эта херня мешает нормально, либо ты загоняешься либо загоняешь других в огромную задницу .

 

[Sxwet]

Да отредактировано модератором, я выкинула айкос неделю назад , он у меня еще лежал , я думала не выкидывать мало ли, а потом твердо и решительно выкинула а снег,а теперь пошла и купила новый . Отредактировано модератором не знаю , но мне стало легче

Конечно тебе стало легче, потому что ты утолила ломку свою психологическую и физиологическую. Ты думаешь героиновые наркоманы убивают свои вены потому, что им в кайф? Или колят крокодил в ноги, потому что им нравится мысль о том, что через две недели они начнут гнить? Чё-то я сомневаюсь.

Я проходил через ровно тоже самое, когда курил сигареты и когда пытался снизить кол-во стиков и понял, что тут ничо не поможет кроме силы воли, нзт и работы с мыслями собственными. Всё это конское причинное место и перешёл на спрей. Да, тяжело. А кто говорил, что будет легко?, Наркотик у наркомана - это как у обычного человека приятная чашечка кофе на завтрак и обед. Только у на с это ломку снимает, дофамин обнуляет свой природный, ацетилхолин вырубает наглухо, глушит вообще всю префронтальную кору кстати при отмене. Неудивительно, что так плохо.

Чтоб бросить наркотик, нужно поменять отношение к самому себе в первую очередь. Ты сопротивляешься, а это так не работает. Сопротивляться можно в момент попытки сначала зайти на эту полосу "не курю", например снизить потребление, выявить своё окно, когда ломаешься, сколько можешь не курить, в какие моменты ты хочешь курить, почему хочешь. Что срабатывает сначала: ритуальная тяга или физиологическая и т.п.

Это всё надо сидеть, думать, описывать. И важно делать это не на эмоциях, а в бытовом темпе, пытаясь совершать спокойные действия, даже если всего колошматит и трясёт.

 

[Kotey]

Так ты куришь или нет?

Я курю но я хочу бросить но я думаю попробовать как то успокоить нервы сначала . Но я пила дулаксетин, эсциталопрам , золофт, эглонил , неулептил…. Много чего еще ,все без толку , тока депра больше от всего этого , а с нейролептиков вообще есть охото, но если я буду толстая я просто скинусь с крыши

 

[Sxwet]

У меня стоит птср и прл диагноз , когда пью таблетки они меня начинают бесить спустя 2-3 месяца, мне кажется будто мой мозг прокручивают в фарш. И то я не считаю ,что прл это диагноз, разве что работать эта херня мешает нормально, либо ты загоняешься либо загоняешь других в огромную задницу .

Уверена что это птср и прл, а не кптср?

 

[Sxwet]

Я курю но я хочу бросить но я думаю попробовать как то успокоить нервы сначала . Но я пила дулаксетин, эсциталопрам , золофт, эглонил , неулептил…. Много чего еще ,все без толку , тока депра больше от всего этого , а с нейролептиков вообще есть охото, но если я буду толстая я просто скинусь с крыши

Привычной коморбидности почти нет между КПТСР и ПРЛ, это два сильно разных состояния. Отличить не сложно, но запутаться можно. При ПРЛ у тебя внутреннее самоощущение никогда не бывает стабильным. То ты полное дерьмо и себя ненавидишь и ты пустое место, то ты королева этого мира и вообще самая лучшая и всё сможешь. При КПТСР внутреннее самоощущение стабильно хреновое и негативное, на него никогда и ничего не влияет, тебе всегда плохо, ты всегда плохой и так далее. То есть ретроспектива - всегда негативная, без метаний, как при ПРЛ.

 

[Kotey]

Конечно тебе стало легче, потому что ты утолила ломку свою психологическую и физиологическую. Ты думаешь героиновые наркоманы убивают свои вены потому, что им в кайф? Или колят крокодил в ноги, потому что им нравится мысль о том, что через две недели они начнут гнить? Чё-то я сомневаюсь.

Я проходил через ровно тоже самое, когда курил сигареты и когда пытался снизить кол-во стиков и понял, что тут ничо не поможет кроме силы воли, нзт и работы с мыслями собственными. Всё это конское причинное место и перешёл на спрей. Да, тяжело. А кто говорил, что будет легко?, Наркотик у наркомана - это как у обычного человека приятная чашечка кофе на завтрак и обед. Только у на с это ломку снимает, дофамин обнуляет свой природный, ацетилхолин вырубает наглухо, глушит вообще всю префронтальную кору кстати при отмене. Неудивительно, что так плохо.

Чтоб бросить наркотик, нужно поменять отношение к самому себе в первую очередь. Ты сопротивляешься, а это так не работает. Сопротивляться можно в момент попытки сначала зайти на эту полосу "не курю", например снизить потребление, выявить своё окно, когда ломаешься, сколько можешь не курить, в какие моменты ты хочешь курить, почему хочешь. Что срабатывает сначала: ритуальная тяга или физиологическая и т.п.

Это всё надо сидеть, думать, описывать. И важно делать это не на эмоциях, а в бытовом темпе, пытаясь совершать спокойные действия, даже если всего колошматит и трясёт.

Я хз как самой , я думаю я хочу замуж на пол года , чтоб мой муж был конченый изверг-зожник . Пусть он меня мутозит как суку за каждую сигу и выпинывает на улицу …… я готова на такой абьюз

 

[Sxwet]

Я хз как самой , я думаю я хочу замуж на пол года , чтоб мой муж был конченый изверг-зожник . Пусть он меня мутозит как суку за каждую сигу и выписывает на улицу …… я готова на такой абьюз

Ты пытаешься вкинуть запрос на спасение, но спасать тебя никто кроме тебя самой не будет, такова жизнь. Никто увы не будет за тобой бегать, заставлять тебя что-то делать. А если и будет, а ты потом внезапно выберешься и всё осознаешь, ты поймёшь какие это неадекватные, полные контроля со стороны человека - абьюзивные отношения. Вряд ли ты готова терпеть контроль над своей жизнью во всех её аспектах.

 

[Kotey]

Коморбидности почти нет между КПТСР и ПРЛ, это два сильно разных состояния. Отличить не сложно, но запутаться можно. При ПРЛ у тебя внутреннее самоощущение никогда не бывает стабильным. То ты полное дерьмо и себя ненавидишь и ты пустое место, то ты королева этого мира и вообще самая лучшая и всё сможешь. При КПТСР внутреннее самоощущение стабильно хреновое и негативное, на него никогда и ничего не влияет, тебе всегда плохо, ты всегда плохой и так далее. То есть ретроспектива - всегда негативная, без метаний, как при ПРЛ.

Я про другой птср, ни про кптср . Ну мне сказали что у меня уровень тревожности как у свошника и назначили таблетки , тесты проводили в психушке , на гипноз ходила, иглоукалывания делала тож .хотя я не уверена во всем этом , мне кажется что у меня шиз, потому что я от снега бегаю, боюсь шевелений веточек и ветра

 

[Kotey]

Уверена что это птср и прл, а не кптср?

Я сама не знаю , я знаю, что я постоянно психую уже много лет и за пределами интернета на людей смотреть даже не могу , блевать хочу

 

[Kotey]

Согласно тем же протоколам, если человек очень хочет бросить курить и одновременно ему нужно лечить психику, то сначала лечим психику, а потом бросаем. Эти процессы должны быть разорваны во времени.

Да об этом и подумала

 

[Sxwet]

Я про другой птср, ни про кптср . Ну мне сказали что у меня уровень тревожности как у свошника и назначили таблетки , тесты проводили в психушке , на гипноз ходила, иглоукалывания делала тож .хотя я не уверена во всем этом , мне кажется что у меня шиз, потому что я от снега бегаю, боюсь шевелений веточек и ветра

ПТСР формируется при разовом, но очень травматичном событии. Например, жёсткая авария. ПТСР может возникнуть, а может и нет.
КПТСР форминуется при многократном травматичном опыте из которого человек не может выбраться и не может этого избежать (например ребёнок в дисфункциональной семье который с раннего детства подвергается эмоциональному, физическому и иному насилию, при этом какое-то время он физически зависим от семьи и не может из неё уйти). То есть это комплексное, хроническое состояние в ответ на постоянный, неотвратимый травматичный опыт.
ПРЛ - это эндогенно-экзогенное заболевание, где стабильности в личности нет вообще, формируется на фоне внутренней предрасположенности и внешних факторов (насилие, травмы, брошенность и так далее).

При КПТСР пить СИОЗЫ и транки бесполезно, там сначала работают с принятием тревоги, а потом уже подключают фарму, если начинаются флешбеки и разные критичные состояния.

 

[Kotey]

ПТСР формируется при разовом, но очень травматичном событии. Например, жёсткая авария. ПТСР может возникнуть, а может и нет.
КПТСР форминуется при многократном травматичном опыте из которого человек не может выбраться и не может этого избежать (например ребёнок в дисфункциональной семье который с раннего детства подвергается эмоциональному, физическому и иному насилию, при этом какое-то время он физически зависим от семьи и не может из неё уйти). То есть это комплексное, хроническое состояние в ответ на постоянный, неотвратимый травматичный опыт.
ПРЛ - это эндогенно-экзогенное заболевание, где стабильности в личности нет вообще, формируется на фоне внутренней предрасположенности и внешних факторов (насилие, травмы, брошенность и так далее).

При КПТСР пить СИОЗЫ и транки бесполезно, там сначала работают с принятием тревоги, а потом уже подключают фарму, если начинаются флешбеки и разные критичные состояния.

Ну вот что толку от кпт например? Ты имеешь в виду сначала кпт терапия, потом фарма? Я не понимаю как врач может помочь разговорами. Ну скажет он тебе , записывай в тетрадку свои эмоции, реакции. Так это тоже самое что калории считать, сума сойти можно. От того что я в тетрадку буду записывать свои ощущения от прожитого дня ниче не изменится, разве что перебирать в голове больше буду. Гипноз это воообще отдельный бред просто , хотя пока я «бросала курить я пыталась слушать его на ютубчике чтоб мысли в голову не лезли.Он помогает , но не в клинических случаях я думаю. Я так же могу кому угодно вывалить че я чувствую , но мне проще матом все обругать. Все равно это дает чуть больше облегчения

 

[Kotey]

ПТСР формируется при разовом, но очень травматичном событии. Например, жёсткая авария. ПТСР может возникнуть, а может и нет.
КПТСР форминуется при многократном травматичном опыте из которого человек не может выбраться и не может этого избежать (например ребёнок в дисфункциональной семье который с раннего детства подвергается эмоциональному, физическому и иному насилию, при этом какое-то время он физически зависим от семьи и не может из неё уйти). То есть это комплексное, хроническое состояние в ответ на постоянный, неотвратимый травматичный опыт.
ПРЛ - это эндогенно-экзогенное заболевание, где стабильности в личности нет вообще, формируется на фоне внутренней предрасположенности и внешних факторов (насилие, травмы, брошенность и так далее).

При КПТСР пить СИОЗЫ и транки бесполезно, там сначала работают с принятием тревоги, а потом уже подключают фарму, если начинаются флешбеки и разные критичные состояния.

Отдельная тема это психологи:Как то мать заставила пойти, ну и мне час втирали ,что я в позиции ребенка нахожусь , зачитывали какую то херню по Юнгу , потом сказали, что мне надо в позицию взрослого уйти. На второй заход- те же самые разговоры, класс!

 

[Kotey]

Запятые говно пофиг мне