Восходящие

Ваш психологический рубеж, дней, после которого Вы почувствуете себя некурящим?


  • Всего проголосовало
    104
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
Некурение 46 дней 18.5 часов
От срыва около 16 часов

Потягивания покурить, заполнить лёгкие шершавым дымом, были с утра.
Мысли то и дело сворачивали к сигаретам.
Но без значительного дискомфорта.
Сейчас отлегло.
1 сутки против 44? Ха! Смешное сравнение
 

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
Ну если только удовольствие особого рода - избавление от страданий, которые эта зависимость кстати и вызывает. Предлагаю получать такое удовольствие менее вредным и гораздо более дешевым способом - носите ежедневно маленькую вам по размеру тесную неудобную обувь, чтобы вечером сняв ее получать от этого удовольствие...:D Вы лучше скажите, в чем было удовольствие от курения когда зависимости и страданий еще не было?
Всё правильно. Это сравнение Карра работает: если снимать очень тесную обувь - будешь чувствовать облегчение и своего рода удовольствие. Да, естественно, сам никотин и вызывает зависимость, а отсюда - дискомфорт при его неупотреблении у зависимого.
Да какие уж тут фантазии? Любая психическая зависимость является хроническим псих. расстройством. Я уже предлагал посмотреть что на этот счет говорит врач-психиатр. Вот статья, в которой тоже есть слова профессора от медицины: http://www.pravda.ru/news/health/25-05-2011/1078252-addiction-0/ . В частности она сказала следующее:
Речь шла о документах ВОЗ.
Логические связи простые:
  • в МКБ-10, раздел F17 перечислены признаки психических расстройств, которые наблюдаются только у курящего человека. Если человек не курит - всё равно - не курил никогда, либо бросил давно (несколько месяцев) - у него все перечисленные признаки отсутствуют
  • отсюда следует, что перечисленные признаки отнесены к хроническим расстройствам лишь потому, что само курение - хроническое состояние. Только поэтому у курящего человека приведённые психические расстройства наблюдаются хронически
 

Oleg10011001

Условно здоров
Сообщения
4.648
Реакции
9.538
Метод
Сила Воли
Лет курения
24
Не курю с
09.03.2013
Дневник
Читать »»
в МКБ-10, раздел F17 перечислены признаки психических расстройств, которые наблюдаются только у курящего человека. Если человек не курит - всё равно - не курил никогда, либо бросил давно (несколько месяцев) - у него все перечисленные признаки отсутствуют
В МКБ-10, раздел F17 перечислены психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением табака, а не только те, которые могут наблюдаться у активно курящего человека. Никотиновая зависимость (F17.2) без всяких сомнений вызывается употреблением табачных изделий (но врятли только их), но становясь хроническим расстройством она не излечивается после отказа больного от курения, а только засыпает переходя в состояние ремиссии. Я вроде бы уже сказал вам, что вы будучи совершенно не в теме беретесь о чем-то спорить. Причем я вам в подтверждение своих слов ссылаюсь на мнение специалистов, а вы только на свои фантазии и домыслы. Приведите здесь источник например из документов ВОЗ или любой другой в котором специалист (психиатр-психотерапевт или нарколог) утверждал бы, что никотиновая зависимость не является хроническим псих. расстройством и прекращается после отказа от курения, на котором вы основываете свое мнение.

отсюда следует, что перечисленные признаки отнесены к хроническим расстройствам лишь потому, что само курение - хроническое состояние.
Ничего этого от сюда не следует! Хроническим состоянием является никотиновая зависимость, а курение лишь ее проявление и форма употребления никотина. Причем реализация этой зависимости в виде курения совершенно не обязательна, т.к. для этого можно не курить, а парить электронную сигарету с никотином, закидывать насвай, жевать или нюхать табак. После завершения поступления в организм никотина никотиновая зависимость постепенно переходит в состояние ремиссии. Закурили вновь? Произошел рецидив уже существующей никотиновой зависимости вышедшей из состояния ремиссии.
 
Последнее редактирование:

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
Некурение 47 дней (и надо сутки срыва отнять)
От срыва 32.5 часа

Вчера до вечера был потяг, и были мысли-соблазны.
К вечеру всё улеглось, стало легко, как в прошлое до срыва вернулся.
Думаю, всё будет без больших сложностей, хоть и отбросил себя несколько назад.
Сейчас всё хорошо, никаких потягов и навязчивых мыслей нет.
 

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
В МКБ-10, раздел F17 перечислены психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением табака, а не только те, которые могут наблюдаться у активно курящего человека. Никотиновая зависимость (F17.2) без всяких сомнений вызывается употреблением табачных изделий (но врятли только их), но становясь хроническим расстройством она не излечивается после отказа больного от курения, а только засыпает переходя в состояние ремиссии. Я вроде бы уже сказал вам, что вы будучи совершенно не в теме беретесь о чем-то спорить. Причем я вам в подтверждение своих слов ссылаюсь на мнение специалистов, а вы только на свои фантазии и домыслы. Приведите здесь источник например из документов ВОЗ или любой другой в котором специалист (психиатр-психотерапевт или нарколог) утверждал бы, что никотиновая зависимость не является хроническим псих. расстройством и прекращается после отказа от курения, на котором вы основываете свое мнение.
Ничего этого от сюда не следует! Хроническим состоянием является никотиновая зависимость, а курение лишь ее проявление и форма употребления никотина. Причем реализация этой зависимости в виде курения совершенно не обязательна, т.к. для этого можно не курить, а парить электронную сигарету с никотином, закидывать насвай, жевать или нюхать табак. После завершения поступления в организм никотина никотиновая зависимость постепенно переходит в состояние ремиссии. Закурили вновь? Произошел рецидив уже существующей никотиновой зависимости вышедшей из состояния ремиссии.
Ниже будем под некурящим подразумевать того, кто бросил курить достаточно давно (обычно это несколько месяцев).

Открываем документ:
F17 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением табака (10)
  • 10 - десять расстройств, вызванных употреблением табака
F17.0 Острая интоксикация
Состояние, вызванное применением психоактивного вещества, проявляющееся в нарушениях сознания, познавательной способности, восприятия, эмоций и поведения или других психофизиологических функций и реакций. Эти нарушения непосредственно связаны с острым фармакологическим действием вещества и через некоторое время полностью исчезают, за исключением случаев, когда имеют место повреждения тканей и другие осложнения. В числе осложнений могут быть травма, аспирация рвотных масс, делирий, кома, судороги. Характер осложнений зависит от фармакологического класса вещества и способа его введения. Острое опьянение при алкоголизме Bad trips (наркотическое опьянение) Алкогольное опьянение БДУ Патологическая интоксикация Расстройства в виде транса и одержимости при интоксикации, вызванной психоактивными веществами
  • есть у некурящего острая интоксикация? НЕТ

F17.1 Пагубное употребление
Сам способ употребления психоактивного вещества является причиной ущерба здоровью. Ущерб может быть физическим (как, например, случаи гепатита, вызванного самостоятельными инъекциями психоактивных веществ) или психическим (как, например, эпизоды депрессивного расстройства, вторичного по отношению к тяжелому алкогольному опьянению). Злоупотребление психоактивным веществом
  • есть у некурящего злоупотребление или ущерб от курения? НЕТ

F17.2 Синдром зависимости
Комплекс поведенческих, познавательных и физиологических симптомов, который возникает после повторного использования вещества и обычно включает сильное желание принять его; трудности в контролировании его употребления; упорное продолжение его использования, несмотря на пагубные последствия; предпочтение употребления психоактивного вещества в ущерб другим видам деятельности и выполнению обязанностей; возрастание допустимых пределов употребления и иногда состояние абстиненции. Синдром зависимости может быть по отношению к определенному веществу (например, табаку, алкоголю или диазепаму), классу веществ (например, опиоидным наркотикам) или к широкому ряду фармакологически различных психоактивных веществ. Хронический алкоголизм Дипсомания Наркомания
  • есть у некурящего зависимость от никотина? я утверждаю, что как таковой зависимости нет. Может быть комплекс убеждений, идей, образов и прочего подобного на высших уровнях психики, толкающих к курению. Это проблема личности, и она может быть как у бывшего курильщика, так и у того, кто никогда не курил. У бывшего курильщика, конечно, могут быть убеждения, идеи, образы и подобное, выработанные из личного опыта как психическая поддержка никотиновой наркомании. Но эти убеждения, идеи, образы и подобное у него будут иметь ту же природу, что и у никогда не курившего, различается лишь генезис и характер, связанный с этим. Но природа та же самая.
  • Вы можете спекулировать что угодно по поводу того, что зависимость может находиться лишь в состоянии ремиссии и прочий бред. Кстати, есть и врачи, которые считают так же. Есть те, кто относит подобное лишь к тяжёлым случаям, вроде героиновой наркомании, есть те, кто - ко всему подряд. Есть врачи, которые не считают никотиновую наркоманию достаточно для этого серьёзной.
  • Но ясно одно - в данном документе ВОЗ ничего про нескончаемую зависимость не говорится - иначе пришлось бы то же самое сказать и об остальных из перечисленных отклонений - а этого о них сказать нельзя

F17.3 Абстинентное состояние
Группа симптомов различного характера и различной тяжести, возникающих в результате полного или частичного удаления из организма психоактивного вещества после постоянного употребления. Время начала и продолжительность абстинентного состояния зависят от типа психоактивного вещества и его дозы, принятой непосредственно перед прекращением или уменьшением дозы приема. Абстинентное состояние может осложняться судорогами.
  • есть это у бывшего курильщика? было, но НЕТ

F17.4 Абстинентное состояние с делирием
Состояние, при котором абстиненция, охарактеризованная выше (общий четвертый знак .3), осложнена делирием, охарактеризованным в рубрике F05.-. Это состояние может также сопровождаться судорогами. Если в этиологии расстройства играет роль органический фактор, такое состояние следует классифицировать рубрикой F05.8. Белая горячка (алкогольная)
  • есть это у бывшего курильщика? могло быть, но НЕТ

F17.5 Психотическое расстройство
Комплекс психотических симптомов, возникающих во время или после употребления психоактивного вещества, которые, однако, не могут быть объяснены только острой интоксикацией и которые не являются составной частью абстинентного состояния. Расстройство характеризуется галлюцинациями (обычно слуховыми, но часто и нескольких видов), расстройствами восприятия, бредом (часто параноидного характера или мании преследования), психомоторными расстройствами (возбуждением или ступором), ненормальной аффектацией, колеблющейся от сильного страха до экстаза. Сознание обычно ясное, однако может иметь место некоторая степень его помрачения, но без тяжелой спутанности. Алкогольный(ая): . галлюциноз . бред ревности . паранойя . психоз БДУ Исключены: алкогольные или вызванные употреблением другого психоактивного вещества резидуальные и отсроченные психотические расстройства (F10-F19 с общим четвертым знаком .7)
  • есть это у некурящего? НЕТ

F17.6 Амнестический синдром
Синдром, характеризующийся выраженным хроническим снижением памяти на недавние и отдаленные события. Непосредственное воскрешение в памяти событий обычно не нарушено. Память на недавние события обычно нарушена сильнее, чем на отдаленные. Обычно явно выражено нарушение ощущения времени и последовательности событий и имеются трудности в освоении нового материала. Конфабуляция возможна, но не обязательна. Другие познавательные функции обычно относительно хорошо сохранены, и амнестические расстройства непропорциональны выраженности других нарушений. Амнестическое расстройство, обусловленное алкоголем или наркотиком Корсаковский психоз или синдром, обусловленный алкоголем или другим психоактивным веществом или неуточненный Исключен: неалкогольный корсаковский психоз или синдром (F04)
  • есть это у некурящего? НЕТ

F17.7 Резидуальные и отсроченные психотические расстройства
Расстройство, при котором нарушения познавательных функций, эмоций, личности или поведения, вызванные приемом алкоголя или психоактивного вещества, могут сохраняться после периода, в течение которого проявляется непосредственное влияние психоактивного вещества. Начало расстройства должно быть непосредственно связано с употреблением психоактивного вещества. Случаи, при которых нарушения возникают после эпизода (эпизодов) употребления психоактивного вещества, должны кодироваться вышеуказанным четвертым знаком только тогда, когда есть убедительные доказательства причастности остаточных явлений воздействия психоактивного вещества к расстройству. Резидуальные явления можно отличить от психотического состояния отчасти по их эпизодичности, преимущественно очень короткой продолжительности, дублированию предшествующих алкогольных или наркотических проявлений. Алкогольная деменция БДУ Хронический алкогольный церебральный синдром Деменция и другие легкие формы стойких нарушений познавательных функций "Флэшбэк" Отсроченное психотическое расстройство, вызванное употреблением психоактивного вещества Нарушение восприятия после употребления галлюциногена Резидуальное: . эмоциональное [аффективное] расстройство . расстройство личности и поведения Исключены: алкогольный или наркотический: . корсаковский синдром (F10-F19 с общим четвертым знаком .6) . психотическое состояние (F10-F19 с общим четвертым знаком .5)
  • есть это у некурящего? НЕТ
F17.8 Другие психические расстройства и расстройства поведения
  • есть это у некурящего? НЕТ
F17.9 Психическое расстройство и расстройство поведения неуточненное
  • есть это у некурящего? НЕТ
Таким образом, в документе:
  1. утверждается, что у табака есть зависимость
  2. что употребление табака сопровождается указанными психическими отклонениями
В документе ничего не говорится о том, сохраняется ли зависимость до конца жизни при любых раскладах. Это в компетенции врачей-наркоголов, мнения которых расходятся.
 
Последнее редактирование:
Реакции: Nszr

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
47 дней 18 часов
39 часов

Желания как такового нет.
Лёгкий никотиновый фон есть.
Регулярные мысли о никотине есть (без подталкивания к курению).
В общем, никотиновые эффекты повышаю до 0.4
Пульс в покое около 80( Может, это и с какао связано...
 

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
Некурение 48.5 суток
От срыва 2.42 суток

По-прежнему, слабовыраженное, но длящееся часами состояние фонового потяга и отвлекающих мыслей.
Обостряется в состоянии стрессов.
Состояние свободы бывает пока только в порядке исключения - меньшую часть времени.
Никотиновые эффекты = 0.4-0.5
Пульс в покое 70-80
 

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
3S0lOe.gif

Сейчас для меня очевидно, от чего я хочу избавиться в первую очередь - в смысле ежедевной, ежечасной, ежеминутной жизни.
Это то, что имеется всегда, пока ты зависим.
Есть обычный, физиологический, по еде или продолжению рода.
Есть духовный или интеллектуальный.
Все они естественны и потому ничего не портят...
Но этот, искусственный, посасывающий, отравляет жизнь...
Лишь время может залечить эту рану.
Время полного воздержания.
Некурение 48.89 суток
От срыва 2.78 суток

Да, естественные виды голода могут много до чего довести. Так влияют. Например, очень голодный человек может забыть всё, перешагнуть через человеческое в себе и убить другого человека ради каннибализма.

Но штука в том, что голод по еде возникает спустя часы после прошлого приёма пищи. А я, например, легко не замечаю голод по еде до 10-12 часов. И даже дальше голод не настолько велик, чтобы, скажем, отвлекать от работы или отравлять жизнь. У других людей по-разному, но минимум несколько часов без ощущения голода есть. Если человек "ничем таким" не страдает.

Голод же по сиге возникает почти сразу. Причём - на уровне ощущений, а не каких-то лабораторных измерений. Например, у меня возникало желание покурить почти сразу после выкуренной сигареты. Впрочем, желание это достаточно лёгкое, так что с ним можно мириться. Но сам факт! А через полчаса желание более ощутимое. При стрессе и в других типовых ситуациях - желание может обостриться резко до высокого уровня.

В книге Андреаса Иоппа показана эта динамика никотинового голода. Так не только у меня, это у всех так.

По сути, курильщик обрекает себя на хроническое состояние голода. Причём, голода достаточно сильного, чтобы отвлекать от нужных дел или отравлять самоощущение, жизнь. В результате, достаточно быстро после скуренной сигареты у человека понижается настроение (если даже он не заостряет внимания на этом голоде - и через это даже может особо его не замечать) и работоспособность. А ещё человек меньше погружен в здесь и сейчас, и чем бы он ни занимался, он делает это поверхностно относительно того, на что способен. Секс? Меньше удовольствия от секса. Ведь хочется покурить. Еда? Меньше удовольствия от еды. Книга? Меньше удовольствия от книги. И меньше впечатлений, а значит памяти.

Если бы не было абсолютно никакого заметного голода часов 5 после любой сигареты - с нею можно было бы мириться!

Самое "замечательное", что чем больше стаж курения, тем больше хочется курить - голод наступает быстрее и он сильнее. А значит - тем хреновее между перекурами.

Так вот. Сегодня меня пилит этот голод. Достаточно лёгкий, чтобы без проблем держаться. Но достаточно сильный, чтобы мозолить душу. Никотиновая тяга уровня 0.4-0.5. Других никотиновых эффектов не ощущается.
 

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
Некурение 49.54 суток
От срыва 3.43 суток

Я хочу потом покурить безникотиновые индийские сигареты "Нирдош". Честно говоря, просто из любопытства. Подросток во мне всё ещё жив=)

При этом Нирдош:
• усиливает защитные механизмы тела и повышает сопротивляемость организма к простудным заболеваниям
• омолаживает и регенерирует органы дыхания
• улучшает общее самочувствие
• помогает концентрации ума
• очищает носоглотку (незаменим для ораторов и певцов)

• помогает при астме, кашлях и простудах
• снимает чувство усталости и беспокойства
• лечит несварения и стимулирует аппетит
• придает выносливость спортсменам и альпинистам
• снижает неблагоприятное воздействие загрязнения окружающей среды в городе.

Это конечно голимая реклама. Но интересно. Надеюсь, это меня не захочет вернуть к курению... Я же все равно не дамся

Потом расскажи про нирдош.
Никогда не слышала.
По-моему лажа.

Докладую!
Безникотиновые сигареты "Нирдош"
Это индийские безникотиновые сигареты.
Стоят 2-3 доллара за пачку из 10 или 20 сигарет с фильтром или без.
В состав входят 5-10 разных трав.
Сама трубочка сигареты представляет собой свёрнутый растительный лист.

В описаниях любят указывать как они полезные. И как соответствуют аюрведе. В принципе, в состав входит растительность, которая действительно там применяется. А при курении какие-то вещества оттуда могут попадать в кровь. Хотя не стоит забывать, что продукты горения этой флоры могут быть самыми разными.

В общем, если эти сиги действительно могут быть полезными, я буду удивлён. Хотя и хочется в это верить. А по поводу вреда, в том числе такого, какого нет у обычных сиг, ничего неизвестно. Такое тоже не исключено.

В любом случае, никотина нет, зависимости нет, а это уже решающий плюс.

Итак, я вчера попробовал безникотиновые сигареты "Нирдош".
(фото не моё) где-то так они выглядят:
nirdosh1.jpg

(фотки и даже видео можете найти в интернете)

По размеру они несколько меньше обычных. Но если их курить до самого конца, курятся они несколько дольше. Сразу замечается, что нет сигаретного кумара. То есть теперь понятно, что кумар шёл именно от никотина. Такой эффект, знаете "бам по голове". И чувство насыщения. Тут такого нет. А вот по поводу шершавости дыма... Сам дым попахивает "травкой". Так что о вас могут неправильно подумать. Просто так уж пахнут многие горящие травы. В запахе есть что-то от благовоний. И есть запах гари. Есть пускать потихонечку, всё мягко, но и как-то ни то, ни сё... Если запустить посильнее - может подрать и глотку и лёгкие. Так что "почесать лёгкие изнутри шершавым дымом" можно. Хотя он не такой шершавый как в обычных. К концу сигареты есть лёгкий бодрящий и даже проясняющий сознание и зрение эффект.

Поначалу мне эти сиги показались неубедительными. Я понял, что основной эффект в обычных идёт от никотина, а не от гари и прочих компонент. Здесь никотина нет, соответственно, как это тебя отвлечёт? Но к концу дня, выкурив несколько сиг нирдоша, моё мнение поменялось. Пожалуй, можно закуривать нирдошом тягу к обычным сигам.

А также покуривать время от времени. Здесь есть важный психологический эффект. То самое ощущение "ограничений, несвободы", связанный с тем, что ты никогда не будешь курить. Нирдош (или другие безникотиновые сигареты) ты можешь курить. Ты ощущаешь курение. Дым. И все те позитивные образы, связанные с курением, тоже оказываются обманутыми. Ты ведь куришь. Всё как обычно. Даже не пар вдыхаешь как в электронке. А дым. И в чём же тогда несвобода? В том, что нет никотина? Но это настолько узенько и эфемерно, что не играет никакой роли. Вот безалкогольное пиво гораздо сильнее отличается от алкогольного. Ибо в алкоголе важен эффект. И он очень ощутим. От никотина же эффект слабенький. Точнее, он очень ощутимый, только если ты в состоянии никотинового голода. Если же ты освободился от рабства, для тебя это не фактор.

В общем, безникотинки могут давать ощущение полноты и свободы, если уж эти идеи глубоко сидят в вас.

Их громадным плюсом является то, что как раз их можно курить когда захочешь. По праздникам. По особым
случаям. Как угодно редко.

По поводу вреда, вполне возможно, что вреда даже больше. Ну кто знает? В общем, регулярно курить глупо.

Итого:
  • во время бросания - но путь лёгким не будет, если без др препаратов, того же табекса и подобного
  • для предупреждения срывов
  • если есть навязчивые мысли, покуривать изредка в разных ситуациях - хотя лучше разобраться с этими мыслями и установками, чтобы не чувствовать ущерба без курения и тем самым решить вопрос окончательно и самым здоровым образом
 
Последнее редактирование:

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
Некурение 50 суток
От срыва около 4 суток

Сегодня никотиновый голод на уровне 0.4-0.5.
А стресс, даже умеренный, аукается всплесками... до 0.7, пожалуй. Это самые настоящие накаты.
Допрыгался, называется.

Нирдош решил отставить, оставил 6 сигарет.
Буду использовать на самый крайний случай.
Кстати, Нирдош как ритуалы перекуров в какой-то степени мог реанимировать память о курении.
Но должен отметить, что от Нирдоша нет онемения, сердцебиения, побледнения, тяжёлой головы и прочих сомнительных радостей обычных сигарет.
А ещё сегодня выпил 0.6 пива, закуривая Нирдошем. Помогает отвлечься от обычных сигарет.
В общем, как авральный вариант вполне годен. Лучше - от месяца некурения и далее.
В то же время, нужно прорабатывать проблемные места в своей психологии. Чтобы потом никогда не понадобились подобные костыли.

Табекс не пью: остерегаюсь расшевелить никотиновые рецепторы ещё больше.
Не закурю, чувствую защиту в несколько слоёв.
Но помучиться голодом придётся. Наверное, неделю, причём по затухающей.

Да! Следует почаще напоминать и явно проговаривать себе: это из-за того, что тогда ты сорвался и позволил себе выкурить сигареты.
 

Oleg10011001

Условно здоров
Сообщения
4.648
Реакции
9.538
Метод
Сила Воли
Лет курения
24
Не курю с
09.03.2013
Дневник
Читать »»
  • есть у некурящего зависимость от никотина? я утверждаю, что как таковой зависимости нет. Может быть комплекс убеждений, идей, образов и прочего подобного на высших уровнях психики, толкающих к курению. Это проблема личности, и она может быть как у бывшего курильщика, так и у того, кто никогда не курил. У бывшего курильщика, конечно, могут быть убеждения, идеи, образы и подобное, выработанные из личного опыта как психическая поддержка никотиновой наркомании. Но эти убеждения, идеи, образы и подобное у него будут иметь ту же природу, что и у никогда не курившего, различается лишь генезис и характер, связанный с этим. Но природа та же самая.
Вы беретесь говорить о психической зависимости хотя похоже совершенно не имеете представления о теме. Ваши "комплекс убеждений, идей, образов и прочего подобного на высших уровнях психики, толкающих к курению" без всякого сомнения относится к псих. зависимости. Вы правильно говорите, что некоторые из них могут присутствовать у здоровых людей. Дело тут видимо в массированности их присутствия в психике, в сформированности псих зависимости, когда количество этих идей, образов и прочего переходит в качество. Наличие некоторых из этих идей у здорового человека говорит не о болезни, а о предрасположенности к ней...

  • Вы можете спекулировать что угодно по поводу того, что зависимость может находиться лишь в состоянии ремиссии и прочий бред. Кстати, есть и врачи, которые считают так же. Есть те, кто относит подобное лишь к тяжёлым случаям, вроде героиновой наркомании, есть те, кто - ко всему подряд. Есть врачи, которые не считают никотиновую наркоманию достаточно для этого серьёзной.
Вообще-то, как я уже не раз говорил, наша зависимость, точне ее психическая компанента, по силе сопоставима с таковой у героиновой и врачи это признают. Боле того, где-то тут на форуме я встречал пост человека зависимого от опиоидов, который смог с этим завязать и который считал, что бросить курить ему на много сложней. Окончательно прекратить курить смогут примерно столько же, сколько смогут навсегда расстаться с героином, а это примерно 2-3% от общего количества желающих.

Но ясно одно - в данном документе ВОЗ ничего про нескончаемую зависимость не говорится - иначе пришлось бы то же самое сказать и об остальных из перечисленных отклонений - а этого о них сказать нельзя.
Это совершенно ни о чем, кроме вашей безграмотности не говорит...;)

@Эндрю, смотрю я на вас и все меньше и меньше верю в ваш успех; все-таки, как говорится, трындеть - не мешки ворочить:( Могу лишь порекомендовать вместо этих ваших безникотиновых сигарет взять себе хорошую электронную сигарету, которую можно парить как с никотином так и без и в любом случае IMHO это может быть намного менее вредно...;)
 
Последнее редактирование:

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
Удивительное открытие
Оказывается, есть привыкание и тяга к безникотиновому курению.
Это всё удобно ложится на те привычки, которые были с обычным курением.
Курение перед сложностью, курение после еды, курение от стресса и многое другое.

Курение как удовольствие. Вот здесь, без никотина, нет даже физического удовлетворения. Но всё равно, психологически, воспринимается как удовольствие.

Есть гипотеза, что можно взять любое занятие. Делать его по тем же поводам. И тогда оно будет восприниматься как удовольствие. И тянуть будет уже к нему.

А может у Нирдоша есть свои физиологические фишки.

Как бы то ни было, уже тянет пустить дым.
Придётся отвыкать.
 

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
Приснилось, что кто-то мне написал на форуме очевидно же, что и в табекс и в нирдош добавляют немного никотина:D А я на это ответил это домыслы:D
 

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
Состояние личного состава команды "Восходящие" на 5 июля 2015 года

@Panka2014, https://ne-kurim.ru/forum/threads/na-kacheljax.8931/ дезертировала
@Юкля, https://ne-kurim.ru/forum/threads/pomogite-brosaju-kurit.31159/ пропала без вести
@Ivan84, https://ne-kurim.ru/forum/threads/novaja-zhizn-bez-tabaka.31149/ пропал без вести
@Suzana, https://ne-kurim.ru/forum/threads/dnevnik-sjuzanny.26634/ пропала без вести, предположительно в плену
@Artemida, https://ne-kurim.ru/forum/threads/i-ja-s-vami.30963/ пропала без вести, предположительно в плену
@Cody, https://ne-kurim.ru/forum/threads/ehlektronnaja-sigareta.5557/ пропала без вести, предположительно в плену
@бросальщица хренова, https://ne-kurim.ru/forum/threads/u-menja-poluchitsja.31005/ пропала без вести, предположительно в плену
@Светлана-Анатольевна, https://ne-kurim.ru/forum/threads/brosila.30959/ пропала без вести, предположительно в плену
@Bliss, https://ne-kurim.ru/forum/threads/nedelja-bez-sigarety.30990/ пропала без вести, предположительно в плену
@ГаРмОнИчНаЯ, https://ne-kurim.ru/forum/threads/mechty_sbudutsja.30663/ попала в плен

03.07.2015 @Хрустальный Ёжик:), 2 дней!!! 0,06 месяцев!!! 0,005 года!!! https://ne-kurim.ru/forum/threads/teorija-bolshogo-sryva.30465/
17.06.2015 @Nszr, 18 дней!!! 0,61 месяцев!!! 0,051 года!!! https://ne-kurim.ru/forum/threads/put-naverx.30734/
07.06.2015 @Marusha, 28 дней!!! 0,94 месяцев!!! 0,078 года!!! https://ne-kurim.ru/forum/threads/reshila-brosit-prjamo-segodnja.15292/ ранена, но находится в строю
07.06.2015 @Rainka, 28 дней!!! 0,94 месяцев!!! 0,078 года!!! https://ne-kurim.ru/forum/threads/kak-rainka-bolshe-ne-kurit.29000/
15.05.2015 @Эндрю, 51 дней!!! 1,68 месяцев!!! 0,140 года!!! https://ne-kurim.ru/forum/threads/osvobozhdenie.15915/
03.05.2015 @Natali4ka, 63 дней!!! 2,06 месяцев!!! 0,172 года!!! https://ne-kurim.ru/forum/threads/tolko-vpered.30654/
21.04.2015 @Ана Банана, 75 дней!!! 2,48 месяцев!!! 0,207 года!!! https://ne-kurim.ru/forum/threads/vmeste-veselo-shagat-po-prostoram.30502/
21.04.2015 @Ирина Болибок, 75 дней!!! 2,48 месяцев!!! 0,207 года!!! https://ne-kurim.ru/forum/threads/luchshe-pozzhe-chem-nikogda.30855/ предположительно дезертировала к союзникам
19.04.2015 @Тореадор, 77 дней!!! 2,55 месяцев!!! 0,212 года!!! https://ne-kurim.ru/forum/threads/trjapka-krasnaja-3.30560/ предположительно участвует в партизанской войне
15.04.2015 @Ольчик Колокольчик, 81 дней!!! 2,68 месяцев!!! 0,223 года!!! https://ne-kurim.ru/forum/threads/xochu-byt-zdorovoj.5760/

Итого:
всего, чел: 20
выбыло, чел: 10 (50%), из них:
  • дезертировало: 1
  • пропало без вести: 2
  • предположительно в плену: 6
  • попало в плен: 1
в строю, чел: 10, из них в зоне риска: 3
Шёл третий месяц боёв...
tdrom.35qcnwtn01uswcgo4co4skoks.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
 
Последнее редактирование:
Сообщения
5.333
Реакции
15.240
Метод
Табекс
Лет курения
23
Не курю с
29.05.2018
Непьем:
»»»
Дневник
Читать »»
Так вот. Сегодня меня пилит этот голод. Достаточно лёгкий, чтобы без проблем держаться. Но достаточно сильный, чтобы мозолить душу. Никотиновая тяга уровня 0.4-0.5. Других никотиновых эффектов не ощущается.[/QUOTE]
Читаю тебя и как за себя переживаю....жаль что мы такие дураки, истязаем себя почем зря, не щадя совсем. Словно мазохисты :(
 

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
Эндрю написал(а):
Так вот. Сегодня меня пилит этот голод. Достаточно лёгкий, чтобы без проблем держаться. Но достаточно сильный, чтобы мозолить душу. Никотиновая тяга уровня 0.4-0.5. Других никотиновых эффектов не ощущается.
Читаю тебя и как за себя переживаю....жаль что мы такие дураки, истязаем себя почем зря, не щадя совсем. Словно мазохисты :(
Увы. Некоторые уроки приходится проходить несколько раз. Но я оптимист. Надеюсь и верю, что мы учимся и растём. И становимся разумнее постепенно :)
 

Эндрю

robox
Сообщения
6.783
Реакции
8.302
Метод
Табекс
Лет курения
14
Не курю с
03.03.2018
Непьем:
»»»
Нежральня
Читать »»
Дневник
Читать »»
Сообщения
5.333
Реакции
15.240
Метод
Табекс
Лет курения
23
Не курю с
29.05.2018
Непьем:
»»»
Дневник
Читать »»
@Эндрю, боль, дискомфорт, другие муки- все одно- мазохизм ибо Боль — физическое или эмоционально страдание, мучительное или неприятное ощущение, мучение.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

В теме: (Пользователей: 0, Гостей: 3)

Назад
Сверху Снизу