ЭС Вред электронных сигарет

[Евгений Юдин]

учи матчасть! есть еще такая штука, как, психологическая зависимость кто из них посильнее - вопрос! но факт в том что есть курильщики у которых нет никотиновой зависимости и проблема в психологии (кстати по вашему дневнику - ваш случай), а есть те у кого нет психологической зависимости - те которым никоретто помагает. по вашим же словам их ой как немного! более того, как-то читал исследование, в котором утверждалось что люди курящие в большинстве своем в детстве недососали сиську (правда туда же были отнесены люди жующие зубочистки и подобное).

Вы уже стали раздавать диагнозы? Забавно. Сижу ржу.

ЭЭЭээ. Психологическая зависимость - это такая хрень, про которую все говорят, но никто не знает. Только смысла эта зависимость не имеет места без психической и физической. Психологическая зависимость в случае с никотином не имеет никакого смысла. Если она существует от никотина, то тогда логично было бы предположить, что убрав ее с помощью средств психотерапии, можно будет добиться того, что чел станет курить умеренно по желанию. Но такого мы не наблюдаем почему-то. В 90 и более процентах случаев никому не удается снизить дозы и перестать зависеть от никотина.

На самом деле нет никакой психологической зависимости от никотина. А есть вполне физиологический процесс, когда никотин воздействует на определенные рецепторы, которые разрастаются и орут - дай мне дозу. Но вы же сами сидите на своей имитации обычной сигареты. Чего вам объяснять? Вам нравится быть никотиновым наркоманом, вы тащитесь от этого.

Правда в том, что в 100 случая именно время, когда эти рецепторы затыкаются, и проходит тяга. Конечно, люди спустя годы иногда начинают курить, но статистика такова, что чем больше времени без сигарет проходит тем проще не курить. Именно зависимость от никотина и вызывает в психике влечение к нему. На этом форуме приходят люди с зависимостью с абсолютно разными характерами. Что вновь опровергает теорию того, что есть некие черты характера, которые заставляют курить. А сама псих зависимость неизлечима.

А парящие люди, что недососали?

 

[Евгений Юдин]

мне так же нравится процесс пития кофе по утрам и влияние кофеина на мой моск - я же наркот! хе-хе

Если у вас при отказе от кофе возникает абстиняга, если вам мир не в радость, у вас портится настроение, вас ломает, вам плохо без него, тогда да, у вас зависимость. И слово нравится тут не при делах. Вы вынуждены пить его. Это страдание, а не удовольствие. Вы им снимаете тягу. Ужас.

 

[Karah]

Забавно. Сижу ржу.

счас вместе поржем, хе-хе, поехали:

Психологическая зависимость - это такая хрень, про которую все говорят, но никто не знает.

пациент, по вашим соплям в дневнике (я тут намедни их даже постил) выходит что у вас нет никотиновой ломки (читай зависимости) - что остается?? - правильно! - писихологическая зависимость. это то, что вы, пациент, называли непониманием того, "как можно не хотеть курить"(с). советую ознакомиться с вашей историей болезни - там все написано вами же...

В 90 и более процентах случаев никому не удается снизить дозы и перестать зависеть от никотина.

то есть вы продолжаете курить, не смотря на записи в больничном журнале о том что не курите?

На самом деле нет никакой психологической зависимости от никотина.

счас придумали? кто и где говорил о психологической зависимости от никотина?? пациент - вам бы поспать!

Но вы же сами сидите на своей имитации обычной сигареты.

неа, я люблю сидеть на мягком...

Вам нравится быть никотиновым наркоманом, вы тащитесь от этого.

а вшивый все про баню (с)...

А парящие люди, что недососали?

съезди к подруге... может не будешь всссех обвинять в сосании...

 

[abbé d’Herblay]

Это страдание, а не удовольствие.

Серьезно? С 12-ти лет пью кофе, много кофе. Большими кружками, практически непрерывно. Очень нравится горький вкус самого кофе. Обожаю его. Особенно свежесваренный. А как пахнет, как пахнет. Это так обозначается страдание? Будем знать.

 

[Karah]

Если у вас при отказе от кофе возникает абстиняга, если вам мир не в радость, у вас портится настроение, вас ломает, вам плохо без него, тогда да, у вас зависимость.

все гораздо хуже! - я проснуться не могу! . и нас таких много! все, юля, наркоманы!

не... про это надо фильм снимать... в жанре "треш/черная комедия"

 

[Евгений Юдин]

Endsplit, и еще немного вспоминая о свободе. Не все хотят бросить, далеко не все. И на ЭС переходят такие люди не потому, что трепещут в страхе перед возможными последствиями курения табака. Им нравится это занятие, но вместе с тем здоровье уже не то. И они находят альтернативу. ЭС дает свободу выбора. И это тоже немаловажно.

Вы сами себе противоречите. Вы пишите, что здоровье уже не то и это и заставляет их переходить на электронную соску. И до этого, что страха нет. Им нравится курить? Да полноте. Они просто не могут спрыгнуть со своей никотиновой зависимости и поэтому парят. Это примерно то же самое, что было, когда люди с патихосок перешли на фильтры.

 

[Karah]

Это примерно то же самое, что было, когда люди с патихосок перешли на фильтры.

так вот что привело к болезни? курение фильтров и "патихосок"... что это, кстати?

 

[abbé d’Herblay]

Евгений Юдин, есть такая жуткая зависимость, пострашнее наркоманской, возраст называется, и сопутствующее ему старение организма. Впрочем, кому я это рассказываю.
Вы психиатру показываться не пробовали?

 

[Karah]

Вы психиатру показываться не пробовали?

история болезни говорит что неоднократно! наскока я помню - 4 или 5 раз... видимо платно, потому как патологий не выявлено. а вот доктора оказались, по словам пациента, дураками-дурацкими и ни пса не смыслящими в своем деле... клиника, юля!

 

[abbé d’Herblay]

Karah, ну если и психиатрия расписалась в своем бессилии, остается только посочувствовать жителям этого форума и окружающим в реальной жизни. Вот кому на самом деле поддержка сообщества нужна.

 

[Евгений Юдин]

тогда как можно утверждать, что все кто курит кальян или ЭС, имеют зависимость от никотина, иначе просто им не было бы смысла это делать? ты противоречишь сам себе.

Хороший пример. Я напишу свои доводы и ты решишь, противоречу ли я себе или нет.

1. Пока никто не привел пример ни одного человека, у которого не было никакой зависимости от никотина вдруг стал парить просто так. За всеми этими историями всегда есть история зависимости.
2. Я внимательно только что прочитал чувства, курящих кальян. Описываю...

Сухость во рту, покачивает, симптомы похожие на отравление, из-за дикого количества угарного газа бывают симптомы рвоты, тошноты, головной боли и прочее. Это критерии удовольствия? Или симптомы отравления? Тогда зачем люди делают это? Плюс повышенное сердцебиение и прочие ништяки, которые с натяжкой можно назвать удовольствием.

Зачем они так часто туда добавляют травку?

На мой взгляд курение кальяна - это одна из форм влияния никотина на мозг. А через вдыхание сожженного табака этот самый никотин, конечно же, воздействует на рецепторы и вызывает тягу. Но зависимость отличается от свободы тем, что не возникает патологической тяги. И твои знакомые, которые так любят покурить кальян с никотином - это начинающие вырабатывать у себя зависимость люди. Но из-за того, что это происходит редко. Из-за того, что у них нет зависимости и прочее тяги патологической нет. И они спокойно живут до следующего кальяна. Участи они курение и тяга, влечение возникнет во всей своей красе.

Помнишь, я тебе писал, как и пишет Карр, что кайф от сигарет происходит из-за снятия желания рецепторов получить дозу. И чем сильнее эта тяга, тем больше кайфа. Это и логично. А если у чела нет тяги, то и кайфа не будет.

Никотиновая зависимость отличается высоким уровнем раздражимости, дискомфорта и прочими весьма неприятными ништяками. Эта зависимость вообще не дает никакого кайфа сама по себе. И нужно иметь зависимость от нее, чтобы тащиться от нее. Поэтому я и пишу, что никотиновые наркоманы парильщики с головой выдают себя, когда пишут, что им нравится парить. И когда ник зависимость у них уходит на нет, то и парение кончается.

Помнишь, ты чуваку, который пиарит тут сигареты, задала вопрос, а почему тогда бы просто не парить без никотина? А он тебе написал, что смысла тогда нет. Конечно нет. Какой смысл, когда не будет зависимости?

Нет зависимости, нет снятия ломки - нет кайфа. Круг замкнулся. Они туда и добавляют всякие добавки, чтобы хоть как-то обосновать хоть какое-то удовольствие от своего противоестественного парения.

 

[PnevmoKrab]

На самом деле нет никакой психологической зависимости от никотина.

Вот те и раз.. а ить поверил же ж человеку, великим гуру его считал, перечитывая кажную строчечку егойных творений.. и от те раз.. как же ж так-то? А не ты ли, мил друг, говорил нам и твердил везде, что как раз зависимость и есть всегда психологическая, а уж от никотина так вовсе страшная и практически непреодолимая.. или у тебя семь пятниц на неделе, как говорят люди?.. что-то тут не так.. Ты уж взялся утверждать что-то одно - так и держись ентой линии, а то так я вон, на тебя глядючи и почитамши твои речи противоречивые, о5 за сигаретину схватился и думаю покурить.. а собрался ж бросать, прям как ты - сильный я волею человек!.. правда, старый уже.. эт вам, юным, легко менять свои стереотипы неокрепшие ещё, хвататься за то, что поверху лежит, в суть не углубляясь.. сижу от таперича и думаю - или как ты дневник сабе создать да писать в ём жалостливо, или электронный прибаНбас какой могучий с кЕтаю заказать.. или хрен с ним со всем - просто курить как курил.. Ты ж меня не застрелишь при встрече, ежли табачищем от меня пахнуть будет, не?

 

[Евгений Юдин]

Серьезно? С 12-ти лет пью кофе, много кофе. Большими кружками, практически непрерывно. Очень нравится горький вкус самого кофе. Обожаю его. Особенно свежесваренный. А как пахнет, как пахнет. Это так обозначается страдание? Будем знать.

Откажитесь от кофе и посмотрим, есть ли у вас зависимость от него.

 

[abbé d’Herblay]

ы ж меня не застрелишь при встрече, ежли табачищем от меня пахнуть будет, не?

Ты эта... Криведкин... Ну его нафиг такой экстрим-то. Рыба ты наша, его ж не поймешь куда у него идейность стукнет. А как застрелит? Сиротами нас оставить хочешь, ирод проклятый...

 

[PnevmoKrab]

Они туда и добавляют всякие добавки,

ух ты ж.. и какие же ж они туды секретные добавки сыплють, нихадяи? Наверное, наркоконтроль их под надзором держит всегда в таком случае, ага? Ну как вас - психиатеры всякие, так их - наркоконтроль, да?

 

[abbé d’Herblay]

Откажитесь от кофе и посмотрим, есть ли у вас зависимость от него.

Можно тупой вопрос. А зачем? Мне нравится кофе. Ради чего мне от него отказываться? Потешить ваше и так неплохо раздутое эго? Я не хочу от него отказываться.

 

[PnevmoKrab]

и я на старости лет кофейком люблю побаловаться.. кайф же ж - смолоть самому ароматного "блюмаунтин", в старенькой джезве заварить не спеша.. а потом с наслаждением с глоточка свежего кофейку и новый день начинать..

 

[Trost]

О, я таки тут был и даже вспомнил пароль.
Полтара года назад я бросил курить с помощью ЭС. О чём тогда и написал на этом форуме
https://ne-kurim.ru/forum/threads/b...ktronnoj-sigarety-lichnyj-opyt-novichka.4925/
Каковы итоги за эти полтора года?
С лёгкими всё наладилось окончательно, при просмотре снимков врачи спрашивают - сколько лет назад бросил курить?
Содержание никотина в жидкости снизил в 3 раза. Могу несколько дней не пользоваться ЭС без особого напряга и ушей в трубочку. Вопрос про попарить, к примеру, в поезде, в самолёте, в другом запрещённом месте не стоит вообще. Но произошло то, чего и боялся - ЭС стало хобби. Дико интересно следить за новинками и новыми конструкциями, иногда покупаю новые девайсы, поэтому не бросил до сих пор.
Осознаю, что при желании бросить за месяц скину никотин до 0 и брошу, но новое хобби затянуло и делать этого не хочется.

Осталась ли зависимость? Небольшая осталась, но особого вреда в этом не вижу. Вред самого никотина как такового вопрос скорее философский. С одной стороны оказывает тонизирующее действие на мозг ускоряя прохождение сигналов по нейронам. С другой - не особо полезен для сердечно-сосудистой системы. Касаемо же других компонентов жидкости, то они настолько распространены в нашей жизни, что о каком либо существенном вреде именно от ЭС смешно говорить. Оба компонента как бы признаны в мире безвредными пищевыми добавками, вред от них скорее всего всё-таки есть, но не оотрава как смолы и угарный газ это точно.

Многие пишут, что посетители данного форума "Лучше" чем парильщики потому что они бросают сами по себе (поправки - с ведением дневников и виртуальными похлопываниями по плечу друг друга), по моему это чистой воды зазнайство, и тому есть 2 причины.
1. Зависимость от никотина чисто биологическая составляющая, вне зависимости от того, что навыдумывал бухгалтер-Карр. Поэтому один бросает без всякого дискомфорта, а другой испытывает дикие физические мучения.
2. Давайте заглянем правде в глаза - абсолютное большинство бросивших курить сейчас закурит снова в течении года просто потому, что если для бросания потребовалась помощь форума значит зависимость от никотина сильная.

С ЭС всё намного проще и сложнее одновременно - если курильщик не бросил курить с помощью ЭС значит недостаточно разобрался в матчасти а основная причина возврата на обычные сигареты - надоело возиться с электронкой. К сожалению порог вхождения в парение необычайно высок и чтобы получить хороший пар, который нравится данному канкретному парильщику нужно чётко понимать чего именно ты хочешь добиться и какие для этого нужны железки. Иными словами - всё упирается во время изучения матчасти и желания с ней возиться, в отличии от обычных сигарет ни о какой биологической зависимости речи не идёт.

Нужно чётко отличать курение и никотиновую зависимость. Зависимость от чистого никотина не страшна т.к. вред для здоровья минимален, а разложения личности, как при употреблении алкоголя и наркотиков не происходит. А вот зависимость от курения как от процесса вдыхания дыма, вызванного горением листьев табака штука страшная именно из-за вреда здоровью.

 

[abbé d’Herblay]

PnevmoKrab, в классификации оппонента ты из разряда зомбированных никотиновых наркоманов возможных к спасению посредством внушения непреложных истин, только что переместился в категорию безнадежно и неисправимо зависимых людей.
Только газовая камера теперь тебе светит...

 

[Евгений Юдин]

пациент, по вашим соплям в дневнике (я тут намедни их даже постил) выходит что у вас нет никотиновой ломки (читай зависимости) - что остается?? - правильно! - писихологическая зависимость. это то, что вы, пациент, называли непониманием того, "как можно не хотеть курить"(с). советую ознакомиться с вашей историей болезни - там все написано вами же...

Вы читали мой дневник, вам понравилось?

Я им горжусь, если честно. Мне удалось победить такую сильную многолетнюю зависимость. Я собой горд. Спасибо, что вызываете у меня прилив гордости за себя.

Вы опять с головой выдаете непонимание, что такое зависимость. И что такое абстинетный синдром. Это далеко не только ломки. Это непреодолимая тяга в частности. У меня была нескончаемая тяга, который я ошибочно классифицировал как психологическую. То есть у меня был синдром отмены, но не было ломок. Это факт. Была сильная тяга.

Я читал 11 раз Карра потому, что верил, что у меня есть эта самая зависимость психологическая. И думал, что моя тяга носит характер мыслей, которые ее и вызывают. Ларчик отрывался гораздо проще. Все мои попытки бросить курить не превосходили 21 дня. И до меня дошло, что проще забить на эту самую психологию, а просто дальше справляться с тягой. И случилось чудо. На 40 день моя тяга сошла на нет. И все. Больше с того дня я не испытывал никакого влечения. Моя психология была в порядке. Я давно уже осознал абсурдность курения. Но не понимал, что моя тяга сугубо носила физиологический характер и достаточно было перетерпеть эти дни и все станет пучком. И стало.

Я срываался из-за того, что верил, что у меня некая психологическая зависимость. Оказалось физическая. И я комфортно не курю.

А вот вы со своим парением демонстрируете всем тут, что так и не смогли отказаться от своей соски, что как ребенок тащите в рот электронную дрянь и сидите на ней. Вы наркоман. И пытаетесь мне рассказать и другим, как можно бросить. Кто поверит наркоману. Кому вы врете про свои два года? Вы сидите на никотине пускай и в более безопасной форме. И это отлично объясняет вашу агрессивность, потому что не дурак и понимаете, что номральный чел не будет тратить свое....

1. Время на парение.
2. Деньги.
3. Здоровье( никотин таки яд).
4. Время на просвещение прелести пыхтения паром.
И что взамен всего этого вы получаете? Пустоту, великое ничто. Агрессивный вы наш.