Превосходство и отчаяние (лавина первого и немного второго).

[Юрий Ильин]

День 25й отказа от табака. Табекс. По 6 таблеток в сутки глушить - помогал отлично. По схеме сегодня последний день приема. Нет, это не самовнушение, препарат действительно работал. Только вот именно, что работаЛ. Что я буду делать завтра, не понимаю. Бросал курить без определенной цели или мотива. За это 25 дней пару раз пробивался сквозь глубокую депрессию к состоянию эйфории и ощущения превосходства над курящими. Минут 40 в общей сложности. Все остальное время - непонимание, КАК МОЖНО БЕЗ СИГАРЕТЫ ЖИТЬ. О да, можно мотивировать себя бесконечно: нет запаха, сэкономлены средства, дышится все легче, а перспектива сдохнуть от рака легкого все туманнее. Все это замечательно. Но это доводы и преимущества для тех, кто никогда не докуривался до ЗАВИСИМОСТИ. Это не диета, когда можно три месяца поголодать, а потом хоть раз в месяц, НО ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ ОЩУТИТЬ ЭТОТ КАЙФ, откусив, допустим, дабл-чизбургер (или что кому нравится). И кайфово будет именно от этого кусочка. А с сигаретами все в этом плане грустнее грустного. От одной удовольствия не получишь. И от двух. И от пачки вряд ли. Вот когда зависимость полностью вернется, тогда рецепторы и будут откликаться с благодарностью не каждую затяжку. К чему я это все. А к тому, что я понимаю, что отчаяние сильнее чувства превосходства. Желание никуда не исчезнет. Тем, кто однажды докурился до зависимости, бороться с ней придется ежедневно. Сколько бы времени ни прошло. Истории из разряда:"Ой, я с утра встал и решил, ВСЕ, КУРИТЬ НЕ ХОЧУ" - либо чудо, либо не до конца правдивы. Я не верю, что можно перестать желать почувствовать тот самый момент, когда ноги становятся немного ватными после первой затяжки, если долго не курил. Когда в баре закуриваешь после кружки любимого пива. Когда в конце концов покуришь с утра в туалете (и выйдешь счастливый во всех смыслах). Итак, дорогие форумчане, был многословен. Пришел за поддержкой. И за свежими идеями, как справиться с ощущением обреченности.

 

[Дмитрий3073]

На самом деле, все проблемы в голове, бросая курить, ты не лишаешь себя какой-то супер приятной вещи, ты думаешь, что это было приятно, но на самом деле, ты купился на никотиновую зависимость, принял никотин, и как наркоман, и опять и опять восполняешь дефицит и только, т.е. приятных вкусовых эффектов нет, опьянения нет, супер способностей никотин не вызывает, ничего нет, ради чего стоит курить, но вот здоровье гробит это 100%

 

[Дмитрий3073]

Если бы в параллельной вселенной, вместо дымящихся палочек, никотином пропитывали асбестовые подушечки и все проснувшись утром или после кофе, доставали полоски асбеста и начинали их лизать... Эффект такой же, неприятно и жутко вредно и никаких вкусовых и стимулирующих эффектов. Вроде же чушь собачья, облизывать асбестовые подушки, фу, мерзость, а собственно что делаем мы когда закуриваем, вдыхаем продукты горения, вот это бред...

 

[Юрий Ильин]

Если бы в параллельной вселенной, вместо дымящихся палочек, никотином пропитывали асбестовые подушечки и все проснувшись утром или после кофе, доставали полоски асбеста и начинали их лизать... Эффект такой же, неприятно и жутко вредно и никаких вкусовых и стимулирующих эффектов. Вроде же чушь собачья, облизывать асбестовые подушки, фу, мерзость, а собственно что делаем мы когда закуриваем, вдыхаем продукты горения, вот это бред...

О, мой первый ответ!!) Спасибо. Резонно. Более чем. Даже полегчало слегка.)

 

[Юрий Ильин]

Кстати, интересует такой момент. Вдруг кому известно) Н-холинорецепторы в организме есть изначально. Никотином извне мы простимулировали либо увеличение их количества, либо их активность. Обратимы ли эти изменения со временем? Столько людей героически терпят по году-два и срываются. Получается, изменения малообратимы?

 

[Юрий Ильин]

т.е. приятных вкусовых эффектов нет, опьянения нет

получается, у алкоголя есть хоть что-то (опьянение). Просто многие тут, заметил, бросают сразу все (пить-курить-материться-ездить на лифте-негативно мыслить). И как правило две самые популярные зависимости (алко- и никотиновую) отождествляют. А ведь если подумать, алкоголь хотя бы изначально вызывает какие-то приятные ощущения. И, хоть метод и варварский и попахивает западней, запить проблемы разово можно весьма успешно. Вот так вот уцепился за фразу из контекста и оправдал свой однобокий подход к самосовершенствованию (пока бросаю только курить, если еще и пару порций алкоголя дважды в неделю убрать, станет совсем пресно).

 

[Дмитрий3073]

Глупость никотина в этом и заключается, ну ничего не дает. Алкоголь в умеренных количествах хоть голову очищает... Посмотри видео Алена Карра 1.5 часа и все встанет на свои места, зачем бросать и кому это нужно в первую очередь, и что такое вообще за хрень...

 

[Юрий Ильин]

Посмотри видео Алена Карра 1.5 часа и все встанет на свои места

его, наверное, все смотрели, я - не исключение. так-то оно так, никто не спорит.

Глупость никотина в этом и заключается, ну ничего не дает.

Зато, помнится, изначально курение свою функцию социализатора выполняло на ура. в универе вливался в любые курящие компании по желанию. думал, оно того стоит (а откуда в 16 мозгам взяться...)

 

[22LM13]

Алкоголь в умеренных количествах хоть голову очищает...

Готова поспорить!
Влияние алкоголя на организм же субъективно и во многом зависит от типа нервной системы.
У меня слабый тип (так тестирование показало). Влияние алкоголя на меня - не смейтесь - я хочу спать. Я очень хочу спать. Я мечтаю принять горизонтальное положение и чтобы вокруг никого не было. Совсем никого. Хотя, если кому-то очень нужно - я уже сплюююю...

 

[22LM13]

Желание никуда не исчезнет. Тем, кто однажды докурился до зависимости, бороться с ней придется ежедневно.

Скорее согласна, чем нет.
Но ведь первая сигарета, самая первая (!) была отвратительной, да? У меня не одна пачка ушла на то, чтобы начать получать удовольствие от дыма в легких. Я упрямо курила и думала: омг, что за гадость?! Брр...
Но плохому учишься быстро) а у меня талант...

 

[22LM13]

(а откуда в 16 мозгам взяться...

а у меня их в 27 временно отключили

 

[Юрий Ильин]

Но ведь первая сигарета, самая первая (!) была отвратительной, да?

а разве кто-то помнит именно запах и вкус этой пресловутой первой сигареты? скорее ощущение запоминается, типа "Mama AMA CRIMINAL".

 

[<Лисичка>]

а разве кто-то помнит именно запах и вкус этой пресловутой первой сигареты? скорее ощущение запоминается, типа "Mama AMA CRIMINAL".

я помню, что моя первая сигарета мне понравилась

какой-то печальный, изматывающий настрой у тебя... ох. не знаю, как объяснить, надо дойти мозгами, что без курева жизнь не становится хуже, что курение в туалете не сделает тебя счастливее, что ватные ноги - это не круто. ты чувствуешь себя обделенным, лишенным чего-то, и это неправильно. все это сказано умными людьми и не раз, и пока ты сам не превратишь (заставишь себя силой) процесс отказа в приятное испытание, пока не перестроишь сам в голове свой настрой, то так и будешь вопрошать, как можно жить без сигареты. сам же видишь, что МОЖНО. а качество жизни, удовольствие зависит только от тебя.
у меня похожий срок, и я не скажу, что прям чудо, я не думаю о сигаретах, я срывалась миллион раз, я страдала по сигаретам, сейчас редко накатывает, и сильно порой. но я не чувствую себя перманентно несчастной от того, что не курю. скажи, зачем-то же ты принял такое решение? почему-то же ты от них устал?

 

[Юрий Ильин]

скажи, зачем-то же ты принял такое решение? почему-то же ты от них устал?

зачем-то принял так просто сложилось, что достойных спорщиков по жизни мне встречается минимум... а спорить люблю ужасно!) вот и поспорил сам собой на этот раз - что брошу курить. а настрой, как мне казалось обычный, просто наверное, каждый, кто не с первого дня тут, решает сам написать не просто так, а в сложный момент. Вот был у меня он вчера. сегодня т-т-т полегче

 

[<Лисичка>]

Юрий Ильин, как дела? полегче стало?

 

[Юрий Ильин]

<Лисичка>, спасибо, что поинтересовалась. Все очень плохо. Полоса неудач. Близок к срыву как никогда. Я понимаю, что это ничего не изменит, но блин, хотя бы легче будет пережить все неприятности, которые, кадется, ждали, когда же я брошу курить, чтобы случиться. Возобновление курения теперь вопрос времени. В голове появилась четкая мысль - я покурю. Обязательно. Не через час - так через два. Не сегодня - так завтра. Короче, попытка номер 1 - почти провал. Дело времени. Что ж , я никакой не особенный в этом плане. Многие сдавались.

 

[<Лисичка>]

Юра. Я, конечно, не спец, опережаю тебя всего лишь на несколько дней. И скажу тебе то, что ты и сам знаешь. Никогда, слышишь, никогда не будет лучшего времени для бросания. Не одно так другое. Всегда будут неприятности и стрессы. Учись справляться с ними без сигарет. Я не знаю, конечно, что у тебя случилось, но я читала на Эвересте людей, у которых было горе и самая верная причина сорваться, но они этого не сделали. Плюс ко всему, восприятие твое сейчас обострено, тебе больше не помогают таблетки и быть может ты чувствуешь себя как в первые дни отказа. Просто ты же знаешь, что закурив, ты почувствуешь свое бессилие перед собой же. Тебе будет гораздо гаже, чем сейчас. Я не знаю, чем тебе еще помочь, я просто хочу поддержать тебя и попросить не сдаваться. У тебя скоро месяц, Юра. Это уже много. Подумай, пожалуйста, почитай форум, укрепись в своем решении. Удачи.

 

[Юрий Ильин]

<Лисичка>, вот я так никогда не умел. поддержать человека так, чтобы ему и правда показалось, что мне не все равно. Спасибо тебе. Может, еще соберусь. Буду стараться. Пока не совсем еще сдался!

 

[<Лисичка>]

Юрий Ильин, тебе не кажется. Надеюсь, что ты возьмешь себя в руки!

 

[Юрий Ильин]

тебе не кажется. Надеюсь, что ты возьмешь себя в руки!

Попробую! Чизбургер мне в помощь. Почему-то от Макдоналдса реально легче стало, часа два уже на позитиве.