Религиозные войны Аллен Карр был не прав?

[Kulema]

Александр К, Молодец, не каждый сможет в одиночку отбиваться от целой толпы, и защищать свое мнение

Жму руку!

 

[vbykov]

vbykov, я тоже знаю такую фишку, чтобы развеселить толпу, только в вашем случае что-то не смешно...

Я и не смеюсь. Я серьезно говорю.

 

[vbykov]

vbykov, Карр нигде, ни в одной книге не говорил, что другие методы не сработают. Это вы уже придумали себе сами. Он утверждает, что "другие методы только осложняют отказ от курева", поэтому и не рекомендует их использовать. Видите разницу между "не рекомендую" и "метод не сработает" ?

Лучше бы вы оставили все как есть. То есть "просто не работают". А сейчас получается, что они не только не работают, а еще и осложняют.

 

[Kulema]

Я и не смеюсь. Я серьезно говорю.

Ваши слова мне напомнили ИА из "Винни-Пуха"

 

[vbykov]

Ваши слова мне напомнили ИА из "Винни-Пуха"

И?

 

[Вадим Борисов]

Жму руку!

Поставил бы лайк, но не могу пока
vbykov, сидел, читал тут я эту тему местами и вот в одном месте (пробовал найти, но не получилось) говорите
"потерпеть месяц, два и делов то"
Да ладно??? Так просто? Почему же тогда люди, бросающие только на силе воли, срываются после 3,4,6 месяцев? Бывают случаи, что даже после нескольких лет люди закуривают. В чем их проблема, что они делают не так? Неправильно "терпят"?

 

[Kulema]

И?

А!

 

[Маруська]

Вставлю и свои 5 коп. Метод имеет место быть. Помогает - здорово. К примеру, на этом форуме есть люди, бросившие с помощью Табекса. Но они не рассказывают, что Табекс - единственный метод, который помогает бросить спокойно и безболезненно, всю жизнь оставаться счастливым некурящим, а если уж он на вас не подействовал, то вы, простите, лох. Такое пока только за карровцами заметила. ИМХО
Пы.Сы. Если чо, мне Карр не помог

 

[Kulema]

Вставлю и свои 5 коп. Метод имеет место быть. Помогает - здорово. К примеру, на этом форуме есть люди, бросившие с помощью Табекса. Но они не рассказывают, что Табекс - единственный метод, который помогает бросить спокойно и безболезненно, всю жизнь оставаться счастливым некурящим, а если уж он на вас не подействовал, то вы, простите, лох. Такое пока только за карровцами заметила. ИМХО
Пы.Сы. Если чо, мне Карр не помог

Про лоха вы, конечно, загнули!

 

[vbykov]

Не. Правильно терпят

Да ладно??? Так просто? Почему же тогда люди, бросающие только на силе воли, срываются после 3,4,6 месяцев? Бывают случаи, что даже после нескольких лет люди закуривают.

И по силе воле, и по Карру, и по хрену моржовому бывают люди которые срываются через означенные вами сроки. Я и пытаюсь сказать, Карр не дает преимущества перед другими методами.
Нас пытаются убедить, что те, кто бросают по силе воле - они страдают и год, и два, и три, и только и делают что мучаются, хотят курить, но исключительно из принципа не курят, чувствуя себя при этом обделенными, что они чего-то там жертвуют. А я говорю, что это не так. Постоянные мысли о сигаретах уходят очень быстро. Бывают накаты. Бывают они и у тех, кто Карра прочитал. Одни справляются, другие не справляются.
Только и всего. Форумчане свидетельствовали самими собою, что вот они, живые люди, бросили курить без Карра, не мучаются, не страдают.
А Александр ваш, как пробитый сектант, уперся рогом в своего Карра и смеется как истеричный над любыми ответами, которые не входят в канву карровской религии.
С такими последователями никаких критиков не надо. Александр распугал сомневающихся и даже лояльных к Карру пользователей. Так дело пойдет мне еще самому придется Алана реабилитировать после александровской защиты

 

[Маруська]

Kulema, так Карр так и пишет - "невнимательно читали, не все инструкции выполнили". Я уж и изивэй для женщин читала, и аудиокигу слушала. Повторюсь, если кому-то помогло, я за него очень рада!

 

[vbykov]

Маруська,
Вот и я о том же.
Я вообще помню вполне спокойно к Карру относился. Прочитал его книгу, понял, что много суггестивных моментов, на меня такое не действует. Ну на кого-то действует и слава богу. Но потом когда на каждом углу это каррканье агрессивное и не дай бог хоть малейшую критику выскажешь - тут уж даже такой спокойный и рассудительный человек как я волей не волей возмутиться "да что ж такое-то".
Достали уже Учителя.

 

[Вадим Борисов]

Общество не внушает куряке, что курение расслабляет, что курение помогает при депрессии. Он сам познает на своем опыте, что это так.

Да? А зачем тогда люди закуривают первую сигарету? Я закурил впервые тогда, когда во второй раз в жизни пробовал алкоголь, да бы ощутить на себе всю радость взрослой жизни и полностью расслабиться. То есть еще до того как закурить я знал, что сигареты дадут мне покой и расслабление!
И все закуривают аналогично, слепо веря что им будет от этого хорошо.

Так есть исследования по заместительной терапии, по Зобану, Никоретте, Чампиксу, Табексу. А по Карру нет. Чудеса да и только.

Подозреваю, что эффективность будет низкая.

В чем различие между дубом, кленом, березой, липой и поездом?
Все то, что вы назвали имеет физическое воздействие на организм, а А.К. психологическое
По поводу статистики настоятельно рекомендую к прочтению последнюю книгу Карра "Никотиновый заговор", написанную в последние месяцы его жизни, когда он уже узнал про свой рак...
Больше половины книги только о цифрах и статистике легкого способа.

 

[Kulema]

Маруська,
Вот и я о том же.
Я вообще помню вполне спокойно к Карру относился. Прочитал его книгу, понял, что много суггестивных моментов, на меня такое не действует. Ну на кого-то действует и слава богу. Но потом когда на каждом углу это каррканье агрессивное и не дай бог хоть малейшую критику выскажешь - тут уж даже такой спокойный и рассудительный человек как я волей не волей возмутиться "да что ж такое-то".
Достали уже Учителя.

vbykov, перечитайте пару-тройку последних страниц этой темы, и вы поймете, у кого больше агрессии! Даже если бы я перестала курить с помощью выдувания мыльных пузырьков, мне бы это бросилось в глаза!

 

[vbykov]

vbykov, перечитайте пару-тройку последних страниц этой темы, и вы поймете, у кого больше агрессии! Даже если бы я перестала курить с помощью выдувания мыльных пузырьков, мне бы это бросилось в глаза!

У тебя ко мне личная неприязнь и немотивированная агрессия. Я не собираюсь ее кормить.

 

[Маруська]

В чем разница между дубом, кленом, березой, липой и поездом?

а что общего у ворона и письменного стола (С)?

 

[Kulema]

Kulema, так Карр так и пишет - "невнимательно читали, не все инструкции выполнили". Я уж и изивэй для женщин читала, и аудиокигу слушала. Повторюсь, если кому-то помогло, я за него очень рада!

Маруська, спасибо, что ты за меня рада! На самом деле, информация, которая помогла в первые дни отказаться, да еще испытывать по этому поводу эйфорию постепенно стирается, потому так много тех, кто возвращается к курению. Я 2 раза это испытала на себе, потому считаю, что автор прав, когда повторяется и дает инструкции.

 

[Маруська]

Kulema, ну так речь изначально и шла о том, что все индивидуально. И если тебе помог Карр, Табекс, сила воли, грейпфрут, удар по уху, - не значит, что поможет другому.

 

[Kulema]

У тебя ко мне личная неприязнь и немотивированная агрессия. Я не собираюсь ее кормить.

Читая ваш дневник испытала искреннюю симпатию, обожаю людей с чувством юмора и расширенным кругозором, но моя "немотивированная агрессия" появилась, когда попадались на глаза диалоги с вашим участием. Если вы не разделяете чье-то мнение - начинаете играть не по правилам.

 

[Kulema]

Kulema, ну так речь изначально и шла о том, что все индивидуально. И если тебе помог Карр, Табекс, сила воли, грейпфрут, удар по уху, - не значит, что поможет другому.

Абсолютно согласна! Но ведь это не значит, что Аллен Карр не прав! Тема ведь называется так?