Artur_choose_I

[Oleg10011001]

Вот что думает об этом ИИ:
Можно ли резко прекратить прием Клозапина?
Категорически нет, резко прекращать прием Клозапина нельзя. Это один из самых опасных препаратов с точки зрения синдрома отмены. Внезапный отказ от него практически гарантированно вызывает тяжелейший рикошетный синдром отмены. Мозг, привыкший к мощной блокаде рецепторов, мгновенно перегружается, что приводит к: [1, 2]

• Молниеносному возврату психоза или тяжелой мании (зачастую в еще более острой форме, чем до лечения).
• Выраженному холинергическому рикошету (сильная тошнота, рвота, проливной пот, диарея, непрекращающаяся бессонница).
• В редких случаях — к опасным для жизни вегетативным нарушениям. [1]

Отмена Клозапина всегда должна происходить исключительно под контролем лечащего психиатра и осуществляться плавно, неделями, а иногда и месяцами, с постепенным снижением дозировки. [1, 2]

Помогла ли бы при этом таблетка Атаракса?
Нет, Атаракс абсолютно не способен компенсировать отмену Клозапина.
Атаракс слишком слаб, чтобы перекрыть тот глубокий биохимический провал, который образуется в центральной нервной системе после исчезновения Клозапина. Он действует преимущественно через гистаминовые рецепторы, тогда как при отмене нейлептика бунтует дофаминовая и ацетилхолиновая системы. Одна или даже несколько таблеток Атаракса могут лишь слегка уменьшить поверхностную тревогу или помочь уснуть, но они не предотвратят рикошетный психоз и не снимут тяжелую вегетативную бурю. [1]

В общем, получается ты мог вообще ласты завернуть из-за резкой отмены Клозапина...

 

[Oleg10011001]

Ну и еще, мне кажется, тебе очень нужно изменить свое отношение к проявлениям своей болезни. Мне кажется, в данном случае выгодно отличается психология наркоманов, которые сами деньги платят чтобы галлюцинации увидеть, а ты их на халяву получаешь... Имеет смысл прекратить их бояться и просто смотреть "мультики")

 

[ArturChoose]

Я перестал спать в тот период, когда находился на изоляции. Там строгая изоляция в течение месяца. Я разговаривал с психиатром, он ловко увиливал от назначения нового нейролептика! Я сделал вывод, что этот врач боялся взять на себя ответственность.

 

[ArturChoose]

Вот что думает об этом ИИ:
Можно ли резко прекратить прием Клозапина?
Категорически нет, резко прекращать прием Клозапина нельзя. Это один из самых опасных препаратов с точки зрения синдрома отмены. Внезапный отказ от него практически гарантированно вызывает тяжелейший рикошетный синдром отмены. Мозг, привыкший к мощной блокаде рецепторов, мгновенно перегружается, что приводит к: [1, 2]

• Молниеносному возврату психоза или тяжелой мании (зачастую в еще более острой форме, чем до лечения).
• Выраженному холинергическому рикошету (сильная тошнота, рвота, проливной пот, диарея, непрекращающаяся бессонница).
• В редких случаях — к опасным для жизни вегетативным нарушениям. [1]

Отмена Клозапина всегда должна происходить исключительно под контролем лечащего психиатра и осуществляться плавно, неделями, а иногда и месяцами, с постепенным снижением дозировки. [1, 2]

Помогла ли бы при этом таблетка Атаракса?
Нет, Атаракс абсолютно не способен компенсировать отмену Клозапина.
Атаракс слишком слаб, чтобы перекрыть тот глубокий биохимический провал, который образуется в центральной нервной системе после исчезновения Клозапина. Он действует преимущественно через гистаминовые рецепторы, тогда как при отмене нейлептика бунтует дофаминовая и ацетилхолиновая системы. Одна или даже несколько таблеток Атаракса могут лишь слегка уменьшить поверхностную тревогу или помочь уснуть, но они не предотвратят рикошетный психоз и не снимут тяжелую вегетативную бурю. [1]

В общем, получается ты мог вообще ласты завернуть из-за резкой отмены Клозапина...

Спасибо, Олег, за найденную информацию. Было интересно почитать на тему нейролептиков. Эта статья от ИИ мне кажется достоверной.

 

[Oleg10011001]

Скажи, психиатр узнал о том, что онколог хочет чтобы ты на какое-то время прекратил принимать Клозапин, в последний момент или у него было время (например пара месяцев до операции), чтобы постепенно снять тебя с этого препарата?

 

[ArturChoose]

Скажи, психиатр узнал о том, что онколог хочет чтобы ты на какое-то время прекратил принимать Клозапин, в последний момент или у него было время (например пара месяцев до операции), чтобы постепенно снять тебя с этого препарата?

Мне советовали уйти от Клозапина, заменить его Кветиапином. Кветиапин мне сказали пить по 25 или 50 мг перед сном. В ночи когда я пил Кветиапин я спал по 2 или 3 часа, что для меня мало. И я в нарушение рекомендаций оставался на 25мг Клозапина, моя мать поддерживает меня, согласна со мной, что без Клозапина я быстро уйду в психоз и стану расторможенным.

 

[ArturChoose]

Мне советовали уйти от Клозапина, заменить его Кветиапином. Кветиапин мне сказали пить по 25 или 50 мг перед сном. В ночи когда я пил Кветиапин я спал по 2 или 3 часа, что для меня мало. И я в нарушение рекомендаций оставался на 25мг Клозапина, моя мать поддерживает меня, согласна со мной, что без Клозапина я быстро уйду в психоз и стану расторможенным.

Я принимаю Клозапин с 2013 года день в день.

 

[ArturChoose]

Я не курю третий день, ломки нет. Аппетит хороший, настроение приподнятое.

 

[ArturChoose]

Скажи, психиатр узнал о том, что онколог хочет чтобы ты на какое-то время прекратил принимать Клозапин, в последний момент или у него было время (например пара месяцев до операции), чтобы постепенно снять тебя с этого препарата?

Понимаешь, Олег, если б меня начали снимать с Клозапина заранее, то и в психушку бы я попал "заранее". В онкологии жесткий график операций составлен, и было бы непростительно устроить срыв тогда, когда бы приближалась дата госпитализации.

 

[Oleg10011001]

Да - заранее, но скорее всего обошлось бы без обострения или его бы выявили и купировали на ранней стадии и в итоге ты там провел бы гораздо меньше времени... Причем ты бы там находился в состоянии ремиссии, а значит вероятность того, что ты бы при этом закурил минимальная. Кроме того, я думаю есть разница между заездом в стационар с обострением и заездом туда с целью коррекции лечения. Я думаю, при заезде туда с целью коррекции лечения можно было вообще попасть не в закрытое отделение стационара.

 

[ArturChoose]

Да - заранее, но скорее всего обошлось бы без обострения или его бы выявили и купировали на ранней стадии и в итоге ты там провел бы гораздо меньше времени... Причем ты бы там находился в состоянии ремиссии, а значит вероятность того, что ты бы при этом закурил минимальная. Кроме того, я думаю есть разница между заездом в стационар с обострением и заездом туда с целью коррекции лечения. Я думаю, при заезде туда с целью коррекции лечения можно было вообще попасть не в закрытое отделение стационара.

Все попытки уйти с Клозапина заканчивались неудачно! Стоило бы мне хоть раз не выпить Клозапин на ночь в стационаре, то сразу начинался большой поток мыслей, поток идей и "неусидчивость" - всю ночь ворочался и бегал всю ночь в курилку с надеждой, что там курят и оставят мне "бычок". При этом я в бессоную ночь получаю множество замечаний от персонала, и даже бывает, что оказываюсь привязанным в коридоре к железной кровати.

 

[Oleg10011001]

Все попытки уйти с Клозапина заканчивались неудачно! Стоило бы мне хоть раз не выпить Клозапин на ночь в стационаре, то

Послушай, я ведь тебе уже сказал, что так с клозапина не уходят - его КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя просто бросить пить. С него нужно слезать очень постепенно по определенной схеме строго под постоянным контролем психиатра. По твоему рассказу видно, что даже однократный резкий отказ от приема клозапина приводит у тебя к рикошетному психозу. Кроме того это может привести к опасным для жизни последствиям. Не делай так больше. Я удивляюсь с врача, который сказал тебе просто прекратить принимать клозапин, дав при этом таблетку атаракса. Клозапин - это мощнейший нейролептик применяемый для купирования резистентного психоза и в этих условиях атаракс по сути для тебя как слону дробина. Мне кажется, что к тебе как-то наплевательски отнеслись... Что например психиатру мешало временно перевести тебя на галоперидол? Кстати, как твоя болезнь на галоперидол реагирует?

 

[Mariskis]

привет Артур, я Марина, буду иногда заглядывать, чтобы поддержать тебя, сама месяц не курю, мне очень тяжело, но я держусь. почитала твой дневник, о твоих частых госпитализациях, какой у тебя официальный диагноз? самой однажды пришлось полежать в ПНД месяц, но у меня был нервный срыв, истощение, восстановилась и выписали, больше там не бывала. познакомилась там с двумя девочками особенно близко, у одной шизотипичпское маниакальное расстройство личности, у другой шизофрения в чистом виде, общаемся до сих пор, классные девчонки, переодически правда попадают в домик (ПНД)...
расскажи ты уже бросил курить? нужно просто начать

 

[Mariskis]

 

[ArturChoose]

привет Артур, я Марина, буду иногда заглядывать, чтобы поддержать тебя, сама месяц не курю, мне очень тяжело, но я держусь. почитала твой дневник, о твоих частых госпитализациях, какой у тебя официальный диагноз? самой однажды пришлось полежать в ПНД месяц, но у меня был нервный срыв, истощение, восстановилась и выписали, больше там не бывала. познакомилась там с двумя девочками особенно близко, у одной шизотипичпское маниакальное расстройство личности, у другой шизофрения в чистом виде, общаемся до сих пор, классные девчонки, переодически правда попадают в домик (ПНД)...
расскажи ты уже бросил курить? нужно просто начать

Привет, Маринка. Да, я перестал курить со вторника. Регулярно пью "Табакетте" по инструкции. Последний мой диагноз F20.04. Почитай расшифровку в МКБ(Международная Классификация Болезней). Расскажи, какие таблетки от психиатра тебе больше всего понравились?

 

[Mariskis]

Привет, Маринка. Да, я перестал курить со вторника. Регулярно пью "Табакетте" по инструкции. Последний мой диагноз F20.04. Почитай расшифровку в МКБ(Международная Классификация Болезней). Расскажи, какие таблетки от психиатра тебе больше всего понравились?

ты молодец, что не куришь, не курю с тобой. как таблетки могут нравиться? могу только пожелать нам психического и физического здоровья, чтобы не пить никакие таблетки тебе уже полегче без сигарет?

 

[ArturChoose]

Послушай, я ведь тебе уже сказал, что так с клозапина не уходят - его КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя просто бросить пить. С него нужно слезать очень постепенно по определенной схеме строго под постоянным контролем психиатра. По твоему рассказу видно, что даже однократный резкий отказ от приема клозапина приводит у тебя к рикошетному психозу. Кроме того это может привести к опасным для жизни последствиям. Не делай так больше. Я удивляюсь с врача, который сказал тебе просто прекратить принимать клозапин, дав при этом таблетку атаракса. Клозапин - это мощнейший нейролептик применяемый для купирования резистентного психоза и в этих условиях атаракс по сути для тебя как слону дробина. Мне кажется, что к тебе как-то наплевательски отнеслись... Что например психиатру мешало временно перевести тебя на галоперидол? Кстати, как твоя болезнь на галоперидол реагирует?

От галоперидола я чувствую сильную скованность и зажатость, иногда тремор. Но снотворного эффекта я от него не чувствую совсем. Ещё от галоперидола у меня начинает побаливать сердце. Такое чувство возникает, какое было после уроков физкультуры в школе - чувство усталости и разбитости. Все эти чувства от галоперидола можно назвать нежелательными. Я его конечно не боюсь, но и не уважаю. Такое моё честное мнение о галоперидоле.

 

[ArturChoose]

ты молодец, что не куришь, не курю с тобой. как таблетки могут нравиться? могу только пожелать нам психического и физического здоровья, чтобы не пить никакие таблетки тебе уже полегче без сигарет?

Да, мне уже полегче без сигарет. Самое радостное, что теперь нет упрёков от мамы, что от меня воняет сигаретным дымом. Я сейчас временно живу с матерью под одной крышей, а значит я должен быть "паинькой".)

 

[ArturChoose]

Все попытки уйти с Клозапина заканчивались неудачно! Стоило бы мне хоть раз не выпить Клозапин на ночь в стационаре, то сразу начинался большой поток мыслей, поток идей и "неусидчивость" - всю ночь ворочался и бегал всю ночь в курилку с надеждой, что там курят и оставят мне "бычок". При этом я в бессоную ночь получаю множество замечаний от персонала, и даже бывает, что оказываюсь привязанным в коридоре к железной кровати.

Написал "бегал в курилку", это я ошибся.) Бегал в туалет, где курить запрещено, но где особенно отмороженные больные курят на свой страх и риск. Ночью курилка конечно находится запертой.