Кто виноват в том, что мы начали курить

[Tabaki]

Это еще не все, собираюсьэту тему продолжить

Да, пожалуйста. Это было бы замечательно

 

[Roustique]

Ира. Очень интересно и познавательно. Я люблю про индейцев. Конечно не только в связи с табаком. Меня потрясает тот факт как это европейцам всего за несколько веков удалось уничтожить целую цивилизацию, вместе с традициями, языками, народами, и все что с этим связано. Стереть с лица истории населегие целого континента.

Приветствую! Тоже люблю про индейцев. Не смотрел 500 наций, документалка Костнера? Интересное кино.

 

[Tabaki]

Приветствую! Тоже люблю про индейцев. Не смотрел 500 наций, документалка Костнера? Интересное кино.

Нет. Рекомендуешь?

 

[Tabaki]

Приветствую! Тоже люблю про индейцев. Не смотрел 500 наций, документалка Костнера? Интересное кино.

Костнер это уже интересно

 

[Roustique]

Нет. Рекомендуешь?

Однозначно, вождь

 

[Tabaki]

Однозначно, вождь

Пошел искать

 

[Tabaki]

Однозначно, вождь

Ты где смотрел? Я не нашел

 

[Roustique]

Ты где смотрел? Я не нашел

Не ширпотреб, на раз-два наверное и не найти. Я на аглицком с трекера какого-то качал, nnm вроде.

 

[Roustique]

Ты где смотрел? Я не нашел

 

[Tabaki]

Спасибо

 

[СкаЗка]

А вот с этим готов не согласится. В юности читал Карлоса Кастанеду. Шаманизм и традиции Вуду были достаточно широко распространены в Северной и Латинской Америке. И как правило без психотропов и галюциногенов наверно немыслимо проникнуть и заглянуть за границы Этого Мира(который говорят мы сами себе нарисовали)
Наверно надо почитать об этом. Может я и не прав.

Как бы так сказать, ты прав и не прав в разных отрезках времени. Осознание принятие веществ расширяющих сознание позволяет дать себе разрешение на выход за рамки обыденного мира, в юном возрасте. С возрастом потребность в таких "костылях" отпадает, ты уже знаешь что рамок и границ не существует, тем более в мире который нами же и нарисован, просто расширяй картинку. Допустим фокус из страха смерти к ценности жизни, очень многое меняет

 

[Tabaki]

Как бы так сказать, ты прав и не прав в разных отрезках времени. Осознание принятие веществ расширяющих сознание позволяет дать себе разрешение на выход за рамки обыденного мира, в юном возрасте. С возрастом потребность в таких "костылях" отпадает, ты уже знаешь что рамок и границ не существует, тем более в мире который нами же и нарисован, просто расширяй картинку. Допустим фокус из страха смерти к ценности жизни, очень многое меняет

С возрастом потребность отпадает...если ты знаешь о чем идет речь, о том что мы не привыкли Видеть. А если нет? Чтобы туда провалится и узнать о его существовании все равно нужет толчок. Или препараты или мощнейший стресс или клиническая смерть или еще что то что сможет сдвинуть ТС, намертво застывшую в одном положениии. Препараты облегчают этот процесс, упрощенный доступ так сказать, некоторым же для этого надо умереть

 

[СкаЗка]

Чтобы туда провалится и узнать о его существовании все равно нужет толчок. Или препараты или мощнейший стресс или клиническая смерть или еще что то что сможет сдвинуть ТС, намертво застывшую в одном положениии. Препараты облегчают этот процесс, упрощенный доступ так сказать, некоторым же для этого надо умереть

Поменять смайлик конце твоего поста, на такой и всё в другом свете, совсем о другом. "Провалиться" нет не так - сделать шаг, взойти, вынырнуть из..., проснуться, открыть сердце (глаза, разум), а "толчок" заменить на позволение (разрешение, требование, запрос). Уверенна, у большинства были и препараты, и стресс, и около смертные переживания, сдвигалось и не раз, но всегда всё возвращалось обратно в одно положение - типа нормальности, страха, страданий, сознания жертвы обстоятельств, вот тут и есть провалиться в неосознанность. Препараты скорей всего уводят в ложное восприятие, от которого потом сложно избавиться в ясном сознании, чистое осознанное позволение быть всему, происходить необходимым событиям, без оценки, осуждения и дуального разделения, дают другие коды доступа к реальности

 

[AltF4]

Виноват

@Ольхен заказала мне рассказ об индейцах, об их современной жизни и, естественно, о курении… Ведь мы все прекрасно знаем, что это из Америки Колумб привез табак . Стала я собирать материалы для статьи и поняла, что зря мы обвиняем индейцев в том, что они научили мир курить
Посмотреть вложение 1822114
Да, они подарили Колумбу листья, которые использовали для курения, жевания, как лекарственные препараты. Сам Колумб, кстати, тут вообще не при чем, это его моряк Родериго-де Перез привез из экспедиции привычку курить. И сам стал первой жертвой табакокурения, – его осудила инквизиция за облака дыма из ноздрей и рта. Ведь ясно же, что это самая настоящая одержимость дьяволом!!!
Но в наше время существует уже масса доказательств невиновности индейцев: в усыпальницах египетской знати найдены курительные трубки, из брюшной полости фараона Рамсеса II был извлечен кусочек листка табака, а в гробнице Тутанхамона обнаружили высохшее тельце табачного жука. Дымом баловались и скифы, и древние германцы, и галлы еще в I веке до н. э.
В древнекитайски хтрактатах есть упоминания о вдыхании аромата подожженных трав. На индийских фресках боги вдыхают дым...
Конечно, и индейцы курили… Считается, что первыми табак начали использовать индейцы майя. Археологами в древних храмах Центральной Америки обнаружены рисунки, изображающие курящих людей. А ацтеки рассматривали табак как воплощение богини "Сиуакоатль", чье тело, по их мнению, состояло из табака.
Посмотреть вложение 1822094 Посмотреть вложение 1822095

Кстати, наше понятие "трубки мира", не имеет никакого смысла для самих индейцев…Просто колонисты увидели, что при соглашении аборигены раскуривают трубку, и решили, что это символ заключения сделки. Нет, для индейцев - это просто трубка. Курение трубки - это напоминание о связи с Великим Духом. Трубку индейцы курили не только во время заключения каких-то договорённостей. Были трубки для личного пользования, были специальные для свадеб и для упокоения усопших.
Но неважно, какую трубку курили и когда - это ритуал напоминания о великой связи.
Для курения чаще всего использовалась смесь листьев и коры растения кинникинник или высушенная и измельчённая кора кизила. Табак к этой смеси добавлялся очень редко, а вот психотропных растений или грибов не использовали никогда. Это всё выдумки наших современников.
И самая обычная трубка, просто для курения табака, у индейцев тоже считалась священной.
За преступления, бывало, индейца изгняли из родного племени. Тогда вождь ломал пополам его личную трубку, что символизировало разрыв связей не только с племенем, но и с Великим Духом, которого провинившийся оказался не достоин.
Посмотреть вложение 1822113
Любимым оружием индейцев был томагавк, который они и метали, и применяли в ближнем бою. Ритуальные томагавки были символом войны и мира - отсюда "закопать топор войны". Европейцы скрестили это оружие со своим любимым символом - трубкой мира. Рукоятку томагавка делали полой, получался мундштук, а чашка трубки находилась с другой стороны от лезвия. Такие подарки очень нравились индейскими вождями, поддержку которых искали колонисты.
В любом случае, так ли уж важно, откуда взялась эта привычка. Важно от нее избавиться...

Я сам виноват

 

[Иринка111]

Виноват

Я сам виноват

Вот это правильныйответ!