Месячник архив Увертюра 54 Бессмертные пони!

[Дим Димыч]

Я тоже не напивался до скорой. До отключки - бывало. Но всегда куда то приползал сначала. Либо домой, либо к друзьям.

До отключки набухивался только в школьные годы

 

[Katalina_Tonelero]

Нате вам историю, не моя ессесно:

Спойлер: История

Показательные случаи, которые очень любят рассказывать психологи, указывая, что человек утратил мотивацию, а это самое главное в жизни - мотивация. =) Когда-то раньше, в древние времена люди искали смысл жизни, теперь все проще - смысл не нужен. Не нужна даже цели в жизни, как это было при СССР, Только одна голая и беспощадная мотивация. =)
Я, наверное, приведу 2 клинических случая, которые настолько полярно отличаются один от второго, что становится понятным - диапазон явления очень широк, практически бесконечен.

Один мой больной в 90-е решил заняться бизнесом, но его, как это тогда бывало, сильно обидели, он потерял все, абсолютно все. И все это потому, что он пил и не мог контролировать ситуацию. В общем, те, кто хотел его обмануть, не очень-то и старались. Он сам все потерял.
Но он не впал в депрессию, а, наоборот, как-то перевоплотился. Бросил пить. Сколотил банду, отобрал у обидчиков все, что мог, и свое и их тоже. Они потом на него еще долго работали, кто не согласился, куда-то пропал. В общем, шороху навел, всех держал в кулаке, при этом не отличался тупой жестокостью или соблюдением правил-понятий. Он просто начал чувствовать, где есть деньги и как их можно получить. Так что, его бандитские навыки, конечно, ему еще много раз пригодились, но, в общем-то, он был настоящий бизнесмен, капиталист и все такое.
Поскольку ни жены ни семьи ни наследства ни родни у него не было - он все потерял, когда пил, он был довольно опасен, берегов у него не было никогда.
И вот он сколотил довольно неплохое состояние, вовремя понял, что времена изменились. Вложил деньги куда надо и сам руководил всеми проектами. Мало спал, занимался спортом, менял женщин, как перчатки =), но никого в обиде не оставлял, так что желающих было много и никто не обижался. Тем более, что жить с ним под одной крышей было невозможно. Он был жутко требователен к порядку, не выносил пылинки в доме. Забытый лифчик на стуле - повод для истерики. Он все контролировал, начиная от бухгалтерии и заканчивая показателями холестерина в крови. С сотрудниками был строг, но платил хорошо. Если кто-то был замечен с запахом алкоголя, выгонял в тот же миг, без выходного пособия. Говорят, что мог и просто в рожу заехать.
Мне все это рассказывал его личный телохранитель, который его просто боготворил.
И так это длилось 17 лет! То есть, для наркологии срок очень большой, достойный обсуждения феномен.
Но, в какой-то день, он, все-таки сорвался. Почему? Я не помню точно, понятно, что была куча объяснений - любовница изменила, кто-то из партнеров подставил, что-то не получилось. Я так думаю, что кто-то находил объяснение в том, что у него что-то не получилось в постели.. Но я не верю, что такой летящий по рельсам паровоз можно сбить с курса такими мелочами. У него, если верить окружающим, этих женщин было столько, что и не припомнить всех. И партнеры его поставляли и не раз. Не поверю, чтобы за эти годы в бизнесе все было гладко. Так что, наверное, можно найти какой-то "повод", но насколько он будет значим?
Короче, когда меня позвали к нему в первый раз, меня отвезли на дорогой иномарке в роскошный особняк, где он лежал на кровати, размером с теннисный корт, а вокруг бегало человек 20, которые старались выполнить любой его каприз. Меня предупредили, что, если после моей капельницы ему не станет лучше, меня убьют. Тогда я попросил, чтобы вызвали другого врача, потому, что я очень испугался и не смогу сделать укол - руки дрожат. А деньги? Ну, мне не нужны "такие" деньги. =) В общем, этот телохранитель посмотрел мне в глаза и сказал, что он меня понял, и теперь уважает. =)
Ну, по началу все было хорошо. Он вышел из запоя, сказал, чтобы мне заплатили 10кратную цену, что и было исполнено. Но уже через 2 или 3 месяца он снова был в запое, снова меня везли на мерседесе, снова все повторилось. Потом снова и снова, потом я его положил в клинику, потом прошло еще несколько месяцев. Потом он уже жил в какой-то 2шке в спальном районе, куда я ходил к нему пешком, денег у него не было, но я помнил, что он переплатил, поэтому вычитал из "той суммы".
Где-то через год, или, даже, раньше, мне позвонил его телохранитель, пригласил на похороны. Я, помнится, удивился, не настолько же я близкий человек? но он сказал, что я единственный, кто с ним общался в последнее время.
Хоронили скромно. Было человек 10, не больше. Этот самый телохранитель мне рассказал, что ни одна женщина не захотела прийти, у него есть дети, но они тоже не пришли. Все свое богатство он умудрился спустить. Он пьяным еще в казино играл. В общем, единственный человек, который отвечал на его звонки был я.
Нужно ли говорить, что я ему сотни раз предлагал пойти на группу, но и слышать ничего не хотел, алкоголиком себя не считал.
Так что, да, полет пули и полет птицы - разные вещи. Хотя название одно и тоже. Пуля летит быстро, но всегда падает, а вот птица может долго висеть в воздухе, кружить, наслаждаясь самим полетом. =)

*
И вот недавно я видел человека с группы, который после 10 лет трезвости в какой-то компании случайно (я могу в данном случае в это поверить), выпил из стакана, где, как думал был сок, а это оказалось вино.
И вот он, как сам говорит, вместо того, чтобы вскочить и побежать на группу, решил, что лучше сделать вид, что ничего не было. Ведь, на самом деле "ничего не было"! Он не пошел в запой, не было, даже похмелья. Он просто больше не пил и все. А говорить, что он потерял свои 10 лет ему было стыдно, или обидно или жалко? В общем, он решил никому не говорить. Продолжал иногда ходит на АА, там молчал о случившемся. Ну, случилось и случилось.
Но тогда получается, что раз никто не заметил, значит и не было? А это значит, что, если еще раз случится и никто не заметит, то можно?
Ну, в общем, понимаем, как это все бывает, и чем заканчивается. Уже скоро он был в настоящем запое.
Слава Богу, он вовремя одумался, там еще и какая-то травма случилась, его прооперировали, в общем, остался жив и это хорошо.
Теперь снова ходит на группы, старается быть кристально честным и благодарным.

И вот я ему очень благодарен за то, что он мне рассказал.
Дело в том, что нельзя гордится трезвостью. Это не то, что я могу предъявлять, как заслугу и говорить" - при моем сроке, я уже.. Ну, сами понимаете, проявите уважение!
Это не звание, не должность, не медаль. Я ценю только один день трезвости - сегодня! И все. Если я буду ценить те "накопления", которые у меня за плечами, я буду врать, если что-то случится. И это не оставит мне никакой надежды. Врать нельзя.
Так что, все эти слова "ветеран трезвости", "впереди идущий" и пр. не более, чем шутка. Нет у нас никаких ветеранов и нет впереди идущих (есть только далеко зашедшие :-D)
Все эти мои 23 года ценны только тем, что я СЕГОДНЯ трезвый. И эти самые "сегодня" не складываются и не копятся. Каждый день уникальный.

осилила тЭкст)

 

[**Realistka**]

Ну, в принципе, страшного в этом ничего нет. Старость

Это сколько лет? Чтобы знать, когда она

 

[Дим Димыч]

Не оч понятно, а пил как долго? Просто 200гр вискаря и бокал шампанского на НГ-либо человек решил притормознуть, либо у него нет особо проблем с алкоголем, но иначе зачем искать форум и воздерживаться?
Может реально кризис среднего возраста и просто спортом позаниматься? )

Кризис среднего возраста

 

[Дим Димыч]

меня перестал веселить почти 4 гола назад. Потом появился вопрос "А зачем тогда я пью, если похмелье есть, а веселья нет"

Вот примерно у меня так

 

[Tori_RBA]

Он работает и больше НИЧЕГО, раздражает место, где живет, может и выпивает из-за этого? Может причину поискать?

Во многих случаях с алкоголем (если не во всех) самое главное найти причину, из-за которой пьёшь. Это 99% успеха. Потом уже изучать информацию как это в себе полечить, параллельно слушая информацию о вреде алкоголя и формировании зависимости + истории людей, которые справились. В комплексе на выходе не борьба с желанием выпить, а осознание что тебе не хочется пить )

 

[allasama]

А минералка - раствор камней.

А мармелад - холодец из ягод

 

[**Realistka**]

У меня возраст Христа. 33 года, если быть конкретным

Опачки, а я то оказывается свою старость то и проскочила, не заметив

 

[**Realistka**]

Я же не собираюсь навсегда с синькой завязывать

Расходимся...

 

[Дим Димыч]

Опачки, а я то оказывается свою старость то и проскочила, не заметив

Вам очень сильно повезло

 

[Дим Димыч]

Расходимся...

 

[_Марк_]

а я вот никогда не пил пиво для веселья. И вообще не понимаю, что это. Просто пьешь пиво, думаешь о фигне какой-нибудь, фантазируешь, или просто стоишь на балконе, пьешь и смотришь на деревья, на улицу, на дефилирующий город. Можно посмотреть сериал, побродить по форуму, сыграть в какую-нибудь игру. И при этом совершенно не думать о работе.
Очень нравится с бутылкой пива бродить по городу, по дворам.
И вот так вот незаметно вливается один литр, затем второй, третий. Глядишь, уже пора спать. В 6 утра подъём, душ и на работу. Очень часто занимаешься воплощением идей, которые залетели в голову накануне.
Так что, когда читаешь здесь разные советы, и воспоминания про постоянные пьяные угары, жуткие похмелья... Думаешь - ну да, я бы тоже не выдержал такого. А здесь всё как бы походя происходит. И не напиваешься, и семью не тиранишь, пьяным видом их не раздражаешь. Утром ничего не болит. На работе вообще считают, что я на себя наговариваю, когда речь заходит о любви к вечернему пиву.
Да, эксперимент интересный сейчас ставлю, уже 45 дней перевалило, никогда еще такого не было. Жду, что будет дальше, ничего не загадываю.
PS. И да... В компании я не пью, мне неинтересно. Мне вообще в компании не хочется никогда. Примерно минут через 30-40 я уже хочу заняться своими делами, а не продолжать сидеть, пить. Или не пить... Нравится в очень большой компании. Потому что там можно вообще ни с кем не общаться, просто сидеть, иногда отвлекаться на кого-то. Можно выйти погулять и никто не заметит твоего отсутствия, возвратиться, еще пообщаться, снова уйти.

 

[Tori_RBA]

все так, но часто человек пьет , чтобы уйти от реальности, чтобы закрыть глаза и ничего не делать, отложить. Я выпивала поэтому

Все именно поэтому выпивают. Даже те, кто этого не понимает )))

 

[Stilist]

А что вообще в голове и в причинах? Некая универсальная суперидея, которая всех вставит, когда с ней разберемся - и она-то точно ключ?... Вот прям для всех и каждого? И так победим зависимости на всей планете?...
Я тоже не пытаюсь донести, что "все бегите в спорт". Просто если прям копать дальше, дальше о смыслах, и что для чего - мы там в конце умираем как бы. И смысла вообще ни в чем нет в таком контексте.
А смысл кого-то кто разобрался - для меня может оказаться пустышкой, в моей системе ценностей. Некоторые эти смыслы находят в том, от чего у меня смертная скука и уж лучше обратно бухать. чем так жизнь прожить. Но ведь это не повод им мне говорить - вы неправильное ищете. Это - их, у меня - мое. У них откликается одно, у меня другое. Главное результат. И каждый для себя решает чем заполнять жизнь.
Ну нет универсальности, как ни крути

Алкоголизм признан психологическим заболеванием. Бытует мнение, что человеку некомфортно в реальном мире и он уходит в свой, точнее в случае алкоголизма-отгораживается, в чем проблемы-надо искать, недооцененность (по мнению потребляющего), несправедливый мир, какие-то свои комплексы которые улетают после 200гр., не умение/нежелание в принципе решать проблемы (а они часть нашей жизни). То что гложет вас в трезвости- это оно и есть, это нечто что злит, раздражает и пошло бы оно все вобще - это ваш враг в лицо Один, глубоко уважаемый мною автор, обобщает это одним слово- Гордыня, а проявляться оно может по всякому
Зависимость на всей планете мы не победим, это сродни победить коррупцию, оба человеческих греха и очень древних, казалось бы на что тебе миллиарды на три жизни, помрем жи все равно, ан нет...
Смысл жизни? Хз, я взял смысл жизни- если не стать счастливым самому, то хоть кого-то сделать таковым.... не сказать что сильно преуспел, ну да дорогу осилит идущий... Разобрался-получилось-значит победил, только без использования всяких смертных грехов. Просто я не знаю случаев, чтоб спорт кого-то излечил (не профи правда), из спорта-в алкоголь-знаю...а наоборот...может пропустил как-то. Но если у тебя получится- без наведения порядка в голове-то рабочий метод, значит только чтоб жить в радость, а то так и кодировкой можно лечить, не пьет зубами скрежещет-но здоров

 

[**Realistka**]

Согласен с первым и последним пунктом

Видишь, уже целых два развлечения найдены

 

[Stilist]

щавелевый суп тоже по сути из листьев))))

он на бульоне тоже!
не в воде же их варят

 

[**Realistka**]

Вам очень сильно повезло

Дим, мы на форуме все общаемся на "ты", независимо от возраста и статуса

 

[Busya]

а я где-то читал, что когда бросаешь - полезно просто полежать и поболеть несколько дней. И ничего не делать. Просто лежать и страдать

Ну первоеивркмя полежал и все. Не будешь же год лежать я лежала месяц наверное. Ела, спала, видосы смотрела, вечером два раза в неделю психолог и группы АА. Днем конечно работа, но на лайте, если можно что-то не делать, не делала)

 

[**Realistka**]

Я ж к тому, что тут многие приходили с желанием просто контролировать свой употреб, а в дальнейшем приходили к единственному правильному выводу - контролировать употребление наркотического яда невозможно

 

[Stilist]

Кризис среднего возраста

Казалось бы причем тут форум алкоголиков?
Ну тогда удачного преодолевания, хотя с другой стороны условия-живи да радуйся, денег-во, всего как на Таити