ЭС Вред электронных сигарет

[PnevmoKrab]

PnevmoKrab тоже апеллирует

я? да ни в жисть! я никогда не апеллирую, ибо я ТОЧНО знаю!

 

[butcher]

Karah, ты начал палку перегибать

а вы в курсе что уже давно говорится за то что бросать курить - это тоже вредно? потому что это большой удар по психике и организму - тем не менее вы вот уже 54 дня этим занимаетесь - вас же это не волнует - так?

Это вообще к чему? Да, я знаю, я вкурсе. Я этого не отрицаю.

дать ссылку на пару магазинов имеющих сертификаты? чо за децкий сад? зачем делать такие утверждения даже не озаботившись проверить их?

Какие сертификаты, как и у ловца душ? Кидай посмотрим. По этому поводу PnevmoKrab выразил мысли, с которыми я соласен и также пытался сформулировать в постах выше.

Если (теоретически) ЭС признают безвредными и т.п. - это будет в принципе концом вейперского течения, ибо задавят акцизами, налогами, запретами на то или другое, непомерными ценами, продажей только (к примеру!) по рецептам и только того ассортимента, который ОНИ сочтут нужным - ну то есть того, куда именно они будут вкладывать деньги.. Для меня это неприемлемо, поэтому пусть уж лучше нейтрально молчат..

Так что, думай, Karah, нужно ли, чтобы много говорили о ЭС, не зависимо в каком ключе (хорошем или плохом)

и тем не менее их не меньше а может и больше чем тех кто бросает с пластырями, таблетками или самоистязаниями...

то есть то что уже лет шесть в России есть вейперы и их кол-во очень не маленькое - это как бы ни о чем? минусы - есть, как и у всего, плюсы - так же есть и все это давно уже выяснено опытным путем.

Я нигде не сравнивал число бросающих при помощи ЭС с бросающими при помощи пластыря таблеток самоистязания. Читай внимательнее. Я говорил, что число парящих намного меньше курильщиков и как следствие ЭС не конкурент табачным компаниям, по крайней мере, на сегодняшний день. А то что есть + и -, так это мало кто отрицает.

одни говорят одно - другие соответственно другое. мнения разделились. ктото говорит что вред настолько мизерный что им можно тупо пренебречь, другие же говорят что вред несоизмеримо меньше чем от аналоговых сигарет - мне этого достаточно. абсолютно безвредного ничего нет. в иных городах дышать гораздо вреднее чем курить ЭС - это факт.

Ну об этом уже на протяжении 84 страниц идёт дискуссия и ничего здесь нового нет. Это точка зрения одной из сторон, при чём довольно объективная точка зрения и я с ней во многом согласен, но никак не истина последней инстанции.

 

[butcher]

Так. Вот такие имена могут служить поводом для бОльшего вашего доверия к теме ЭС?
Профессор Жан-Франсуа E ель, доктор философии,
Доцент, Приват доцент, Институт де santé Корпоративный сайт, Faculté де médecine, Университет Женевы, Швейцария.
Доктор Константинос Farsalinos, доктор медицинских наук
Научный сотрудник, Онассис кардиохирургии центр, Афины, Греция Научный сотрудник, Университетская больница Gathuisberg, Левен, Бельгия.
Профессор Питер Хаек, доктор философии
Вольфсон Институт профилактической медицины, Бартс и Лондонская школа медицины и стоматологии королевы Марии Лондонского университета, Лондон, Великобритания.
Доктор Жак Ле Houezec, доктор философии
Консультант в области общественного здравоохранения, табачной зависимости, Ренн, Франция И почетный преподаватель, Великобритания Центр борьбе против табака исследований, Университет Ноттингема, Великобритания.
Доктор Хайден Макробби, МБ ЧФ кандидат
Читатель в мероприятия общественного здравоохранения, Вольфсон Института профилактической медицины, Queen Mary Лондонского университета, Великобритания.
Профессор Крис Буллен, MBChB, доктор философии
Директор, Национальный институт здравоохранения инноваций, Университета Окленда, Окленд, Новая Зеландия.
Профессор Линн Т. Козловский, кандидат наук
Дин, Школа общественного здравоохранения и медицинских профессий, профессор общественного здоровья и здравоохранения поведения, Университета в Буффало, Университет штата Нью-Йорк, США.
Доктор Митчелл Nides, доктор философии
Президент, Лос-Анджелес Клинические испытания, директор Аватар Выход, индустрии развлечений, Бросить курить программы, Бербанк 91505, США.
Профессор Димитрис Kouretas, доктор медицинских наук
Профессор и проректор университета Фессалии, Греция.
Профессор Риккардо Полоса, доктор медицинских наук
Директор Института внутренних болезней и клинической иммунологии, Университет Катания, Италия.
Д-р Карл Fagerstrom, доктор философии
Президент, Fagerstrom Consulting AB, Ваксхольм, Швеция.
Профессор Мартин Джарвис, DSC
Почетный Professsor здравоохранения Психология, Отдел эпидемиологии и общественного здоровья, Университетский колледж Лондона, Великобритания.
Доктор Линн Э. Докинз, доктор философии
Старший преподаватель психологии, школа психологии, Университет Восточного Лондона, Стратфорд, Лондон, Великобритания.
Доктор Паскуале Caponnetto, доцент, научный сотрудник
Centro за ла Prevenzione е Кура-дель-Tabagismo, Azienda Ospedaliero-Universitaria "Поликлиника-V.Эмануэле ", Università ди Катания, Катания, Италия.
Профессор Джонатан Фоулдс кандидат
Профессор наук общественного здравоохранения и психиатрии, Penn State University, медицинский колледж, институт рака, программы борьбы против рака, Hershey, Пенсильвания 17033-0850, США.

Доктора философи, психологи не лучшие примеры. А вот доктора мед. наук уже что-то, к их мнению можно прислушаться.

Или вот ещё: Гилберт Росс, доктор медицинских наук, медицинских и исполнительный директор Американского совета по науке и здоровью.
http://translate.google.com/transla...might-e-cigarette-regulation&anno=2&sandbox=1

Хорошая статья. Мне нравится, что автор осторожно рассуждает, не делая голословных заявлений. Производит на себя впечатление адекватной статьи.

 

[PnevmoKrab]

Доктора философи, психологи

ну они социологические проблемы там поднимают, как я понял.. медикам - медиково, как говорится, а философам - красиво всё развести..

 

[PnevmoKrab]

Какие сертификаты, как и у ловца душ?

да не, есть реально магазы и производства с нормальными российскими лицензиями.. Набери в поиск "Своёместо", к примеру..ну и другие есть. Не залипуха, точно. Но представляешь сколько бабла пришлось им вложить в лицензирование? врагу не пожелаешь..

 

[butcher]

ну они социологические проблемы там поднимают, как я понял.. медикам - медиково, как говорится, а философам - красиво всё развести..

Ну если так, то тогда всё ясно, не спорю)))

 

[PnevmoKrab]

Философия вообще - наука с очень широким спектром интересов, так что без них ни одно нормальное исследование обойтись в принципе не может.

 

[PnevmoKrab]

А, и етта.. Парни - не кусайтесь по пустякам!

 

[butcher]

. Набери в поиск "Своёместо", к примеру..ну и другие есть

блин, чёт весь сайт излазил, а лицензии не вижу. Может региться надо?

 

[PnevmoKrab]

а лицензии не вижу

ну я и сам туда не ходил.. Но он частенько судится с китайцами за то, что те нагло клонируют его изделия - ссылался на патенты, лицензии..

 

[PnevmoKrab]

Наверное, не голословно это делает..

 

[PnevmoKrab]

Вообще известный человек, предприниматель, хорошие статьи и обзоры делает по ЭС. Вот к примеру: http://www.ecigtalk.ru/forum/f14/t3366.html

 

[butcher]

ну я и сам туда не ходил.. Но он частенько судится с китайцами за то, что те нагло клонируют его изделия - ссылался на патенты, лицензии..

Патент, это одно. Это и спору нет, что любой производитель патентует свои разработки.
Вот что нарыл
http://www.e-cigarette.su/forretailclient/certs/
Выходит у самого девайса (атомайзер, акум и т.п.) есть сертификат т.к. это железо и есть нормативные документы, по которым его можно стратифицировать, а на заправляемые жидкости нет, т.к. не на что ссылаться.

 

[PnevmoKrab]

а на заправляемые жидкости нет

ну жижки вообще в других местах..

 

[PnevmoKrab]

вот к примеру: http://baker-flavors.blogspot.ru/2010/08/propylene-glycol.html
Можно спросить у них сертификаты - они на них ссылаются, значит - они есть и по требованию должны показать

 

[PnevmoKrab]

кстати- вот: http://bakerflavors.ru/bf/propylene glycol certificate.pdf

 

[PnevmoKrab]

вот такое же - на глицерин: http://bakerflavors.ru/bf/glycerine certificate.pdf

 

[ВАДЯНОЙ]

Докатились

на родном форуме уже могут юдиным абругать юля

 

[butcher]

кстати- вот: http://bakerflavors.ru/bf/propylene glycol certificate.pdf

это на пропилен гликоль

вот такое же - на глицерин: http://bakerflavors.ru/bf/glycerine certificate.pdf

А помимо этих компонентов? Я не спорю, что отдельные части смеси прошли сертификацию. Я про смесь в целом. Когда на прилавке лежит конкретная смесь типа
http://corsair.cc/catalog/дегустация-жидкостей-для-электронных-сигарет
Приведена за рубежом. Этикетки на русском нет. Что в них, достоверно, не известно. Проверку в России ни какую не проходили. Я про сертификацию подобных жидкостей.

 

[PnevmoKrab]

Что в них, достоверно, не известно

ну точно так же и в аналоговых сигаретах..