Ищу совета Маска #121 v.2.0

[Miluna]

Директору жаловаться бесполезно, он не любит такого. Скажет разбирайтесь сами

Ну, вот это и есть ключевой момент. Если бы нормально было всё с начальством, проблема решалась бы сама собой.

 

[Miluna]

я не люблю разборок

Каждый раз усыновить хочется))
С Днём Рождения, Ярослав ????

 

[Tata236]

С детства ненавижу вопрос: Почему ты это сделал?

Тут вопрос не в этом, а, скорее в том, чтобы объяснить человеку, что с тобой так себя вести не надо, это не выгодно для обеих сторон.

 

[Miluna]

у, как вот Маска, это не оттого, что вот именно его хотели обидеть, оскорбить, унизить.

Это точно ?скорей всего.

Но вот Маска пострадала психологически, бедная.

 

[Tata236]

@Dexter, с Днюхой! Утром, глядя на календарь, закралась мысль, что у кого-то сегодня ДР, и я ее озвучила вслух. оказалось, у моего соседа-коллеги, у дочки подруги и вот еще и у тебя) Будь счастлив!

 

[Dexter]

Да уж) знакомо, я тоже всех могу всегда понять и оправдать, даже порой очевидного мудака.
Просто полно людей, которые уже так давно освоили это искусство - принижая других, немного возвышаться самим, что и не замечают, как делают это с другими. неосознанно.
они войдут к тебе в дом и скажут - ну ничего себе, у тебя тут пестро, как у цыгана, а когда ты обидишься - скажут, ну что ты обижаешься, я просто пошутил. слова тебе не скажи, какой ты обидчивый) и ты устыдишься - ну действительно, чо это я. и оставишь рядом с собой такого человека в его привычном поведении. а свое поведение будешь менять, ты же не прокурор и всех умеешь понять. кроме себя, потому что себя же нельзя ставить в центр мира (а кто должен стоят в центре твоего мира тогда, и защищать твои границы, когда тебе неприятно, если не ты?).

Ну, это очень просто. Говоришь словами через рот: Я понял, что тебе такой стиль не подходит. Когда тебе говорят оценочно, отвечаешь максимально нейтрально. Просто перефразируя их слова. А обижаться или стыдиться бессмысленно. У меня много было ситуаций таких и в семье и на работе. Некоторые женщины, кстати, начинают плакать от таких разговоров. Мужчины тоже психуют. И тут можно проявить невероятную жестокость. Но я так не делаю.

 

[Dexter]

Да уж) знакомо, я тоже всех могу всегда понять и оправдать, даже порой очевидного мудака.
Просто полно людей, которые уже так давно освоили это искусство - принижая других, немного возвышаться самим, что и не замечают, как делают это с другими. неосознанно.
они войдут к тебе в дом и скажут - ну ничего себе, у тебя тут пестро, как у цыгана, а когда ты обидишься - скажут, ну что ты обижаешься, я просто пошутил. слова тебе не скажи, какой ты обидчивый) и ты устыдишься - ну действительно, чо это я. и оставишь рядом с собой такого человека в его привычном поведении. а свое поведение будешь менять, ты же не прокурор и всех умеешь понять. кроме себя, потому что себя же нельзя ставить в центр мира (а кто должен стоят в центре твоего мира тогда, и защищать твои границы, когда тебе неприятно, если не ты?).

Надо ставить себя в центр своего мира, а не мира каждого, кто с тобой сталкивается. Тогда всё норм

 

[gpp]

Какао не водка, много не выпьешь))

Я водку 20 лет не пью, поэтому пришлось привыкнуть пить много какао!

 

[gpp]

Я даже чашечку какао не потяну))

Ну, винца то, наверно, хлебнула малость или нет?

 

[Tata236]

Года три назад к нам пришла подобная, девушка Оля. Вернее не к нам, а в соседнюю фирму, но сидели мы в общем офисе. Приличная такая была вначале, приветливая. А потом, на ровном месте, напала на другую сотрудницу, в возрасте. Наговорила ей кучу гадостей, что той пора на пенсию, и куда ей столько денег, что и ртом и жопой она гребет, надо молодым дорогу давать и т. п. А на следующий день пришла как ни в чем не бывало, Мари Иванна, здрасте, здрасте.

Я с главбушкой позавчера сцепилась. Рассказывала ей о кандидатке, которая нам понравилась и упомянула, что ей еще переехать нужно в Москву из Перьми. А та стала орать, что делать нечего в Москве, пусть сидят у себя и поднимают регионы, а то, видите ли, у москвичей зарплаты от этого падают. Ну меня и бомбануло. От ее тупости и быдлячества. Она вообще у нас очень ограниченная баба. Ну для примера, она не верит, например, что существует вирус гриппа. Или считает свое поколение очень здоровым и приспособленным к экстремальным условиям выживания. И все в таком духе. Я не орала, конечно, но сказала что-то типа того, что ее мнение-это последнее, что меня бы интересовало при прининятии такого решения.

 

[gpp]

Лучше смирительную.

Да вот, точно, я не так выразился!

 

[Rusi]

Ну, это очень просто. Говоришь словами через рот: Я понял, что тебе такой стиль не подходит. Когда тебе говорят оценочно, отвечаешь максимально нейтрально. Просто перефразируя их слова. А обижаться или стыдиться бессмысленно. У меня много было ситуаций таких и в семье и на работе. Некоторые женщины, кстати, начинают плакать от таких разговоров. Мужчины тоже психуют. И тут можно проявить невероятную жестокость. Но я так не делаю.

я прям плохо могу представить себе этот диалог, чтобы он привел к прояснению ситуации и дальнейшему взаимовежливому сосуществованию. Маска то реагировала из ситуации, когда на нее внезапно напали, когда ничего не предвещало.
вот например:

Маска: а кем кстати твой муж работает?
Коллега: какое тебе дело? С какой целью ты интересуешься? кто ты такая?
Маска: поняла, тебе такой стиль не подходит.

я могу так сказать только человеку, который меня заведомо вообще не трогает и не способен удивить или огорошить.

 

[gpp]

Я вот думаю... А вдруг за Геннадием тоже АИС придет? ?

Не надо, Ира, мне жена разрешает с форумными женщинами разговаривать (но, в то же время, иногда спрашивает, ты когда с форума этого уже уйдешь )!!!

 

[gpp]

Я вам от Маски вот что принесла:
Спасибо большое всем за поддержку. Посмеялась вчера, немного полегчало. Сегодня с утра, на ватных ногах пришла, не знаю , что сказать, как смотреть. Пытаюсь сделать лицо утюгом, вхожу.. Коллега уже на месте и... Ой, Галя ( имя не мое), привет! А я чай собираюсь пить как раз, дома не успела! И печенья купила! Присоединяйся!
Пфф. С одной стороны меня это обрадовало, а с другой чувствуется фальш и не нормальность. Спокойно смотрит в глаза, даже тени неловкости нет. Как будто у неё амнезия случилась и она ничего не помнит. По прежнему её боюсь)

Путь про мужа больше не напоминает, и все будет хорошо!
Ибо, я понял, что коллега Маски очень ведется на слово "муж"!

 

[Rusi]

Надо ставить себя в центр своего мира, а не мира каждого, кто с тобой сталкивается. Тогда всё норм

так я и говорю про свой собственный мир. про мир каждого как раз у тебя - когда ты заведомо оправдываешь человека, ты воображаешь, что имеешь представление о его мире, встраиваешься туда мысленно и действуешь исходя из предполагаемых мотивов другого.

 

[Rusi]

надо будет свою типамаску написать)

 

[Dexter]

я прям плохо могу представить себе этот диалог, чтобы он привел к прояснению ситуации и дальнейшему взаимовежливому сосуществованию. Маска то реагировала из ситуации, когда на нее внезапно напали, когда ничего не предвещало.
вот например:

Маска: а кем кстати твой муж работает?
Коллега: какое тебе дело? С какой целью ты интересуешься? кто ты такая?
Маска: поняла, тебе такой стиль не подходит.

я могу так сказать только человеку, который меня заведомо вообще не трогает и не способен удивить или огорошить.

Ну, я то отвечал про стиль квартиры, как в твоём примере. А тут что-то другое надо отвечать. Глядя на человека, там варианты разные и, понятно, даже вот без минимальных знаний об этом человеке, его мимики и жестикуляции ничего не скажешь, это всё индивидуально, такие реакции завязаны на эмпатии. Чем лучше знаешь человека, тем легче, понятно.

 

[gpp]

Надо ставить себя в центр своего мира, а не мира каждого, кто с тобой сталкивается. Тогда всё норм

Ярослав, дружище, я счастлив тебя поздравить с Днем Рождения и пожелать тебе всего самого наилучшего, чтобы сегодня исполнялись все твои, самые заветные, мечты!!! УРА!!!

 

[Rusi]

Ну, я то отвечал про стиль квартиры, как в твоём примере. А тут что-то другое надо отвечать. Глядя на человека, там варианты разные и, понятно, даже вот без минимальных знаний об этом человеке, его мимики и жестикуляции ничего не скажешь, это всё индивидуально, такие реакции завязаны на эмпатии. Чем лучше знаешь человека, тем легче, понятно.

теперь понятно по поводу фразы)

 

[Dexter]

так я и говорю про свой собственный мир. про мир каждого как раз у тебя - когда ты заведомо оправдываешь человека, ты воображаешь, что имеешь представление о его мире, встраиваешься туда мысленно и действуешь исходя из предполагаемых мотивов другого.

Я как раз мотивов не знаю даже предполагать не могу, ни достоверно, ни как. Но знаю, что если я для человека, как говорится, ни сват, ни брат, то я его заведомо волную мало.