18 #18_4 Крепкие орешки

[Анатолий75]

Вы инженер-программист? И получаете 13 тысяч? А по поводу «не на том месте» - каждый человек ровно там, где он сам хочет быть, если он ничего не меняет, то ему комфортно и вылазить из этого комфорта не хочется. Как с сигаретами? Хочешь - бросаешь, хочешь - куришь.

Причем здесь я? Сомневаетесь, что есть такие зарплаты?
А про "комфорт", анекдот вспомнился.)))
Приходят мышата к мудрому филину:
"Дяденька филин, мы такие маленькие, беззащитные, что нам сделать, чтобы не обижали?"
Филин, подумав:
"Станьте ежатами."
"А как это сделать?"
"Вы меня деталями не грузите, концепцию я обозначил.")))

 

[плотник]

когда на сухой машине едешь, а навстречу тебе едут мокрые машины, мне всегда хотелось увидеть вот это место, где начинается дождь. Чтобы стоять в этом месте, где на одну руку дождь шёл, а на другую нет. Мне казалось, какая-то глупая у меня мечта, люди о чем-то материальном мечтают,...
ну и вот...выросла я в живописном месте, в частном доме, возле леса и озера. и, однажды я сидела на берегу озера, было пасмурно, собирался дождь...но я не спешила уходить, потому что мне нравилось купаться во время летнего дождя, вода теплая, ощущения непередаваемые.
сижу я , смотрю на гладь воды и вижу, как надвигается стена дождя, с шумом и на большой скорости идёт на меня, и четко видна граница дождя и суши. И на воде и в воздухе...люди все стали убегать, а я как завороженная сидела и не могла пошевелиться, наслаждаясь дождем

А я ходил на речку в детстве . У нас возле города течёт река Томь . И постоянно смотрел на тот берег . Там идёт лесополоса , и мне казалось что за ней другой мир , много всего интересного , всякие разные люди ...До сих пор эти чувства помню

 

[Лидия М.]

фея из статьи

Поможет ли на самом деле отказ от курения стать красивее

Все только и кормят обещаниями, что стоит бросить курить – и вся твоя жизнь станет изменится к лучшему, зубы отбелятся сами собой, откроется второе дыхание, а кожа засияет, как после самых дорогих процедур. Попробуем разобраться, что на самом деле произойдет с нашей внешностью (и произойдет ли...

ne-kurim.ru

 

[ann_01]

Причем здесь я? Сомневаетесь, что есть такие зарплаты?
А про "комфорт", анекдот вспомнился.)))
Приходят мышата к мудрому филину:
"Дяденька филин, мы такие маленькие, беззащитные, что нам сделать, чтобы не обижали?"
Филин, подумав:
"Станьте ежатами."
"А как это сделать?"
"Вы меня деталями не грузите, концепцию я обозначил.")))

Глупый анекдот, неправдоподобный) то есть вы хотите, чтобы вам все разжевали в рот положили образно. А как насчёт того, чтобы подумать, где и как применить свои знания? А если их нет - пойти учиться? Да, нелегко. Взрослый человек не маленький и беззащитный, как мышата из вашего анекдота) не хотите менять, это ваш выбор, просто вы задали вопрос, что в таких случаях можно предпринять, я ответила со своей точки зрения)
По поводу зарплаты не удивляюсь, что такие есть, есть и меньше, удивляюсь, как программист позволяет себе работать за такие копейки, зная, что средняя зп по рынку за его труд гораздо выше названной?‍

 

[плотник]

Ребята только не ругайтесь прошу вас

 

[Анатолий75]

Для государства - все мы просто платежеспособные единицы, не более))? что частник, которого как липку со всех сторон, что работающий в гос структурах, которого просто обманывают в открытую, не оплачивая труд. Тут вопрос, как вы к себе относитесь, я вот свой труд ценю, поэтому и не работаю на государство. Речь не идёт о том, что все перестают работать в школах и открывают частные школы. Все так не смогут. Это не просто открыл и деньги зарабатываешь. Это в тысячу раз больше ответственности, чем в школе учителем, просто выполняя свои обязанности, прописанные в договоре.
Я воспринимаю так: если человек недоволен, то можно открыть своё дело, переехать, найти другую работу. Если ничего человек не меняет, то и жаловаться, что экономика плохая и всем мало платят нет смысла. Человек же не дерево, может встать и поменять все.

Вы не верно воспринимаете ситуацию.
Во-первых, критиковать и жаловаться - это разные вещи.
Во-вторых, далеко не всегда тот, кто критикует, лично сам испытывает испытывает финансовые трудности. Бывает, что "за державу обидно". Вам такое чувство незнакомо?
В-третьих, настоящий учитель (инженер, врач...) не просто выполняет обязанности, он вкладывает душу в свое дело (Вы таких не встречали?). И в нормально работающей системе не должен беспокоиться о хлебе насущном.
В-четвертых, Вы пишете об образовании, как об услуге. Но с точки зрения государства образование - это не услуга, а необходимость производить кадры, которые поддерживают функционирование всех систем. Знаете систему образования в США и проблемы, которые она породила?
Ну, и если посмотрите выше, я так и писал, что человек может улучшить свое положение, только вместо (иногда за счет) кого-то другого. А система в целом не изменится - просто произойдет перераспределение ресурсов.

 

[ann_01]

Ребята только не ругайтесь прошу вас

Мы не ругаемся, не волнуйся) по крайней мере я)) просто точки зрения разные) а вообще мне тут курить хотелось очень, вот вышла с собакой гулять и попереписывалась заодно)) так что отлично, уже не хочется?

 

[плотник]

Мы не ругаемся, не волнуйся) по крайней мере я)) просто точки зрения разные) а вообще мне тут курить хотелось очень, вот вышла с собакой гулять и попереписывалась заодно)) так что отлично, уже не хочется?

Ну я думаю нужно найти точки пересечения ?

 

[плотник]

Мы не ругаемся, не волнуйся) по крайней мере я)) просто точки зрения разные) а вообще мне тут курить хотелось очень, вот вышла с собакой гулять и попереписывалась заодно)) так что отлично, уже не хочется?

Сейчас отпустило ( я про курево )

 

[Лидия М.]

Ребята только не ругайтесь прошу вас

в споре рождается истина

 

[Анатолий75]

Глупый анекдот, неправдоподобный) то есть вы хотите, чтобы вам все разжевали в рот положили образно. А как насчёт того, чтобы подумать, где и как применить свои знания? А если их нет - пойти учиться? Да, нелегко. Взрослый человек не маленький и беззащитный, как мышата из вашего анекдота) не хотите менять, это ваш выбор, просто вы задали вопрос, что в таких случаях можно предпринять, я ответила со своей точки зрения)
По поводу зарплаты не удивляюсь, что такие есть, есть и меньше, удивляюсь, как программист позволяет себе работать за такие копейки, зная, что средняя зп по рынку за его труд гораздо выше названной?‍

Вы слишком буквально поняли анекдот. Прошу прощения, Вы в гуманитарных или в точных науках преподаете?

 

[плотник]

в споре рождается истина

☝ Это точно ?

 

[Селена13]

Что сказать инженеру-программисту в школе и по совместительству учителю информатики младших классов, у которого двое детей и зарплата 13 тыс.? Варианты)))):
1. Ты чем недоволен, дурак - не в деньгах счастье.
2. Не тем занимаешься, дурак - иди торгуй.
3. Сам виноват, ты не креативный.
?))))

Ну я бы сказала - не в деньгах счастье и могла бы привести тысячи примеров,но хотя бы посмотри последние слова перед смертью Стива Джобса. Конечно вся эта мотивация быстро забывается, а жить надо и детей растить надо и лучше конечно жить хорошо.Я ведь тоже когда то и миллион иметь хотела и самолёт пилотировать. Но поверь, придёт время, когда поймёшь, что прожил жизнь по совести как мог, и душа не болит и перед детьми не стыдно и уходить не страшно. Но это я про далёкое будущее.

 

[Vasёna]

Т.е. выход простой - все учителя открывают свои частные школы, государственные закрываются, т.к. нерентабельны? Кто имеет возможность, пусть учится за деньги. Кто не имеет возможности - сам дурак (родители дураки). Как считаете, государство долго после этого просуществует?)))

Я знаю учителей которые преподавая в обычной школе, открывали свои курсы или онлайн классы.

 

[ann_01]

Вы не верно воспринимаете ситуацию.
Во-первых, критиковать и жаловаться - это разные вещи.
Во-вторых, далеко не всегда тот, кто критикует, лично сам испытывает испытывает финансовые трудности. Бывает, что "за державу обидно". Вам такое чувство незнакомо?
В-третьих, настоящий учитель (инженер, врач...) не просто выполняет обязанности, он вкладывает душу в свое дело (Вы таких не встречали?). И в нормально работающей системе не должен беспокоиться о хлебе насущном.
В-четвертых, Вы пишете об образовании, как об услуге. Но с точки зрения государства образование - это не услуга, а необходимость производить кадры, которые поддерживают функционирование всех систем. Знаете систему образования в США и проблемы, которые она породила?
Ну, и если посмотрите выше, я так и писал, что человек может улучшить свое положение, только вместо (иногда за счет) кого-то другого. А система в целом не изменится - просто произойдет перераспределение ресурсов.

Во-первых, если вы воспринимаете по-другому, это не значит, что я воспринимаю неверно. Все люди разные и мнения разные, высказывая своё, будьте готовы услышать противоположное?
Во-вторых, мне кажется, у вас сильная установка, что хороший человек (любящий своё дело) много заработать не может.
В-третьих, зачем бесполезная критика?? Чтобы поговорить ни о чем и результата нет?
В-четвёртых, образование и есть услуга, которую преподаватель оказывает ученику, когда передаёт знания. Вы же не просите починить вам машину в сервисе за 100 рублей. Или не говорите парикмахеру «мне плевать, что вам нужно есть и воспитывать детей, хочу услугу за 5 рублей». Нет, вы платите такую цену, которая установлена и озвучена за труд.
В-пятых, настоящий учитель кушает, покупает одежду, покупает услуги, как и все другие люди. И да, это не мешает ему любить всей душой своё дело.
Ну а по поводу США вопрос: были ли вы там, жили и либо видели их систему образования? Если нет, то и обсуждать здесь нечего)

 

[ann_01]

Я знаю учителей которые преподавая в обычной школе, открывали свои курсы или онлайн классы.

Вот с этого я в своё время и начала) было бы желание)

 

[Анатолий75]

Ребята только не ругайтесь прошу вас

Я никогда не ругаюсь на расстоянии. А с женщинами и лично)))
Мы мешаем?
@ann_01 , не против продолжить в личке, если здесь не в тему? Только позже - дела.

 

[плотник]

Вы слишком буквально поняли анекдот. Прошу прощения, Вы в гуманитарных или в точных науках преподаете?

Анатолий , у меня вот в школе проявлялись математические способности , но так как мне тогда было далеко наплевать на всё это , а было интересней гулять пить , курить ... я как то и не занимался этим . Стал как отец плотником . Сейчас я понимаю что не на своём месте . Вот какие ты знаешь профессии связаные с математикой . Где нужен математический склад ума ? Мне тут ребята с нашей команды уже кое что подкинули , может и ты что то новенькое подбросишь мне ?

 

[плотник]

Я никогда не ругаюсь на расстоянии. А с женщинами и лично)))
Мы мешаем?
@ann_01 , не против продолжить в личке, если здесь не в тему? Только позже - дела.

Да нет нет , общайтесь всё норм ) Я просто что бы вы между собой не поругались

 

[плотник]

Так кстати даже интересно когда люди начинают открываться , высказывать свою точку зрения