Интересная мысль.

Сообщения
9
Реакции
37
Здравствуйте, господа.
В процессе интенсивного добивания своей вредной привычки ко мне в голову пришла странная идея, которой хочу с вами поделиться, чтобы понять степень абсурдности оной.

Определим все основное и непреодолимое, что связано со стадией "после того, как решил(а) перестать курить или бросил(а) курить" - никотиновая ломка, психологические страдания, отрицательные эмоции, период отвыкания, необходимость (по желанию) использовать лекарственные средства и так далее.

Самый прямолинейный метод отказа от курения на текущий момент (и самый желанный для многих, все ведь с него начинали) - метод силы воли. Я так понимаю, он имеет такое название, потому что необходимо постоянно применять силу воли для подавления желания закурить. С него я и начал свое исследование этой сферы своей жизни.

После начала применения этого метода, в процессе переработки всех триггеров, провоцирующих желание закурить, силу воли необходимо применять все меньше и меньше. Отсюда информация о том, что в начале будет тяжело, а через два или три месяца все будет проще. При этом, между этапами борьбы с желанием закурить возникают открытия: что, оказывается, на балконе и так красиво просто постоять, и кофе вкусный без курения, и жуткий стресс можно преодолеть самостоятельно - начинается самоанализ желаний и ощущений. После полного анализа всех сфер жизни триггеров больше не останется - долго, мучительно и больно. У верблюда два горба.

Пока все более-менее "по общепринятым стандартам".
Но здесь у меня недавно возник вопрос - каким образом после отказа от курения вы понимаете, что испытываете желание именно закурить?
Не возникает ли здесь подмены понятиями?
Полностью ли вы уверены, что вам хочется именно курить? Возможно, это не желание закурить, а желание отдохнуть и поспать? Или, возможно, это просто переживания из-за какого-нибудь события в жизни и нужно "просто попереживать"? Или это желание сходить погулять? Не это ли все мы начинаем делать после того, как пробудем без курения определенное время - скажем, год?

Мысль моя такова, что имеет место ошибка в работе мозга (связанная с воздействием на него определенных веществ и искаженным восприятием реальности?). Само курение ни на что не влияет, зависимость как таковая отсутствует. Но присутствует замещение жизни курением. То есть мы (курящие) занимаемся тем, что курим вместо своих реальных желаний - погрустить, порадоваться, отдохнуть и т.д. Ну и естественно, далее, используя метод силы воли мы пытаемся одновременно и не испытывать реальных желаний и не курить.

Самое печальное здесь то, что фактически мы (курящие) на протяжении всего времени своего курения просто хотели кушать или апельсин.

Самое прекрасное здесь то, что это означает, что нет всего перечисленного во втором абзаце - нужно просто начать слышать себя.

Буду рад услышать ваше мнение.
 
Подмена желаний? Возможно что-то в этом есть. Но как проверить? Опыты?
 
Для того чтобы проверить, можно взять начальную точку в состоянии "курящий", целевую точку в состоянии "некурящий" и взять один день из жизни.

В начальной точке много этапов "желание - удовлетворение желание" для курения и мало аналогичных этапов для других сфер жизни.

В конечной точке наоборот.
 
Ну, не знаю... я чаще среднестатистического человека попадаю в ситуации, которые, не являясь стрессом, являются для меня абсолютно новыми. Ну, места разные, и обстоятельства, в которых в голове всплывает мысль - надо покурить, или надо выпить! Желание это возникает в моменты, абсолютно не связанные ни с никакими триггерами, и, главное, оно часто абсолютно невыполнимо! Может, у меня и в привычной обстановке оно тоже возникает, но проходит незамеченным, потому что ну что на него внимание обращать. А когда вдруг на ровном и незнакомом месте, когда вокруг тебя нет ни людей, ни магазинов, голова занята переработкой новых впечатлений, ты наслаждаешься красивым видом, или, наоборот, под ноги смотришь, но так, без напряга, чтобы не свалиться просто, и вдруг! Как толкнет! Хочу курить! Так это желание по-дурацки в такие моменты воспринимается, просто до смеха! Где ж я тебе возьму курить-то?:bounce: когда вокруг горы, или вода, или еще что?:bounce: запоминается отлично своей абсурдностью и никак не может спутано с другим желанием.
 
Здравствуйте, господа.
В процессе интенсивного добивания своей вредной привычки ко мне в голову пришла странная идея, которой хочу с вами поделиться, чтобы понять степень абсурдности оной.

Определим все основное и непреодолимое, что связано со стадией "после того, как решил(а) перестать курить или бросил(а) курить" - никотиновая ломка, психологические страдания, отрицательные эмоции, период отвыкания, необходимость (по желанию) использовать лекарственные средства и так далее.

Самый прямолинейный метод отказа от курения на текущий момент (и самый желанный для многих, все ведь с него начинали) - метод силы воли. Я так понимаю, он имеет такое название, потому что необходимо постоянно применять силу воли для подавления желания закурить. С него я и начал свое исследование этой сферы своей жизни.

После начала применения этого метода, в процессе переработки всех триггеров, провоцирующих желание закурить, силу воли необходимо применять все меньше и меньше. Отсюда информация о том, что в начале будет тяжело, а через два или три месяца все будет проще. При этом, между этапами борьбы с желанием закурить возникают открытия: что, оказывается, на балконе и так красиво просто постоять, и кофе вкусный без курения, и жуткий стресс можно преодолеть самостоятельно - начинается самоанализ желаний и ощущений. После полного анализа всех сфер жизни триггеров больше не останется - долго, мучительно и больно. У верблюда два горба.

Пока все более-менее "по общепринятым стандартам".
Но здесь у меня недавно возник вопрос - каким образом после отказа от курения вы понимаете, что испытываете желание именно закурить?
Не возникает ли здесь подмены понятиями?
Полностью ли вы уверены, что вам хочется именно курить? Возможно, это не желание закурить, а желание отдохнуть и поспать? Или, возможно, это просто переживания из-за какого-нибудь события в жизни и нужно "просто попереживать"? Или это желание сходить погулять? Не это ли все мы начинаем делать после того, как пробудем без курения определенное время - скажем, год?

Мысль моя такова, что имеет место ошибка в работе мозга (связанная с воздействием на него определенных веществ и искаженным восприятием реальности?). Само курение ни на что не влияет, зависимость как таковая отсутствует. Но присутствует замещение жизни курением. То есть мы (курящие) занимаемся тем, что курим вместо своих реальных желаний - погрустить, порадоваться, отдохнуть и т.д. Ну и естественно, далее, используя метод силы воли мы пытаемся одновременно и не испытывать реальных желаний и не курить.

Самое печальное здесь то, что фактически мы (курящие) на протяжении всего времени своего курения просто хотели кушать или апельсин.

Самое прекрасное здесь то, что это означает, что нет всего перечисленного во втором абзаце - нужно просто начать слышать себя.

Буду рад услышать ваше мнение.
соглашусь с подобными мыслями
 
Ну, не знаю... я чаще среднестатистического человека попадаю в ситуации, которые, не являясь стрессом, являются для меня абсолютно новыми. Ну, места разные, и обстоятельства, в которых в голове всплывает мысль - надо покурить, или надо выпить! Желание это возникает в моменты, абсолютно не связанные ни с никакими триггерами, и, главное, оно часто абсолютно невыполнимо! Может, у меня и в привычной обстановке оно тоже возникает, но проходит незамеченным, потому что ну что на него внимание обращать. А когда вдруг на ровном и незнакомом месте, когда вокруг тебя нет ни людей, ни магазинов, голова занята переработкой новых впечатлений, ты наслаждаешься красивым видом, или, наоборот, под ноги смотришь, но так, без напряга, чтобы не свалиться просто, и вдруг! Как толкнет! Хочу курить! Так это желание по-дурацки в такие моменты воспринимается, просто до смеха! Где ж я тебе возьму курить-то?:bounce: когда вокруг горы, или вода, или еще что?:bounce: запоминается отлично своей абсурдностью и никак не может спутано с другим желанием.

Как же, еще как спутано. На своем примере скажу - я тоже так думал, что, например, когда вспоминаю особенные "поэтические" моменты с курением - на закате, ночью в красивом светящемся городе или что-нибудь подобное - это я хочу курить. Но потом я понял, что это не желание закурить, а нормальное состояние "ностальгии" или состояние "приятных воспоминаний о прошлом" - например, когда смотришь старые фотографии или вспоминаешь интересные моменты.
 
Как же, еще как спутано. На своем примере скажу - я тоже так думал, что, например, когда вспоминаю особенные "поэтические" моменты с курением - на закате, ночью в красивом светящемся городе или что-нибудь подобное - это я хочу курить. Но потом я понял, что это не желание закурить, а нормальное состояние "ностальгии" или состояние "приятных воспоминаний о прошлом" - например, когда смотришь старые фотографии или вспоминаешь интересные моменты.
Да не было у меня никакого красивого курения!!!никогда! Я тихушница! Я курила только в кустах, в туалетах, в форточку, за мусорным бачком всю жизнь. Мне не нравилось и было стыдно... такие вот моменты поэтические.
 
Здравствуйте, господа.
В процессе интенсивного добивания своей вредной привычки ко мне в голову пришла странная идея, которой хочу с вами поделиться, чтобы понять степень абсурдности оной.

Определим все основное и непреодолимое, что связано со стадией "после того, как решил(а) перестать курить или бросил(а) курить" - никотиновая ломка, психологические страдания, отрицательные эмоции, период отвыкания, необходимость (по желанию) использовать лекарственные средства и так далее.

Самый прямолинейный метод отказа от курения на текущий момент (и самый желанный для многих, все ведь с него начинали) - метод силы воли. Я так понимаю, он имеет такое название, потому что необходимо постоянно применять силу воли для подавления желания закурить. С него я и начал свое исследование этой сферы своей жизни.

После начала применения этого метода, в процессе переработки всех триггеров, провоцирующих желание закурить, силу воли необходимо применять все меньше и меньше. Отсюда информация о том, что в начале будет тяжело, а через два или три месяца все будет проще. При этом, между этапами борьбы с желанием закурить возникают открытия: что, оказывается, на балконе и так красиво просто постоять, и кофе вкусный без курения, и жуткий стресс можно преодолеть самостоятельно - начинается самоанализ желаний и ощущений. После полного анализа всех сфер жизни триггеров больше не останется - долго, мучительно и больно. У верблюда два горба.

Пока все более-менее "по общепринятым стандартам".
Но здесь у меня недавно возник вопрос - каким образом после отказа от курения вы понимаете, что испытываете желание именно закурить?
Не возникает ли здесь подмены понятиями?
Полностью ли вы уверены, что вам хочется именно курить? Возможно, это не желание закурить, а желание отдохнуть и поспать? Или, возможно, это просто переживания из-за какого-нибудь события в жизни и нужно "просто попереживать"? Или это желание сходить погулять? Не это ли все мы начинаем делать после того, как пробудем без курения определенное время - скажем, год?

Мысль моя такова, что имеет место ошибка в работе мозга (связанная с воздействием на него определенных веществ и искаженным восприятием реальности?). Само курение ни на что не влияет, зависимость как таковая отсутствует. Но присутствует замещение жизни курением. То есть мы (курящие) занимаемся тем, что курим вместо своих реальных желаний - погрустить, порадоваться, отдохнуть и т.д. Ну и естественно, далее, используя метод силы воли мы пытаемся одновременно и не испытывать реальных желаний и не курить.

Самое печальное здесь то, что фактически мы (курящие) на протяжении всего времени своего курения просто хотели кушать или апельсин.

Самое прекрасное здесь то, что это означает, что нет всего перечисленного во втором абзаце - нужно просто начать слышать себя.

Буду рад услышать ваше мнение.
Во многом больше согласен, чем не согласен. Жизнь наркомана зазеркалье, и чтоб это проверить нужно бросить курить.
 
Да не было у меня никакого красивого курения!!!никогда! Я тихушница! Я курила только в кустах, в туалетах, в форточку, за мусорным бачком всю жизнь. Мне не нравилось и было стыдно... такие вот моменты поэтические.
Основная мысль в том, что в момент возникновения желания закурить нужно понять, что мы сейчас будем закуривать - радость, грусть или скуку.
Именно к этому пониманию стремится основная масса бросающих курить людей.
 
(связанная с воздействием на него определенных веществ) Само курение ни на что не влияет, зависимость как таковая отсутствует.
Вроде бы эти 2 предложения противоречат друг другу? По моему никотин вполне стандартный наркотик, который конечно же имеет воздействие на мозг и вызывает зависимость конкретно от себя самого, что вообщем-то бросающий человек и пытается подавить запихивая в себя побольше впечатлений и жратвы (дофамин) чтоб поменьше думать об этом.
 
Вроде бы эти 2 предложения противоречат друг другу? По моему никотин вполне стандартный наркотик, который конечно же имеет воздействие на мозг и вызывает зависимость конкретно от себя самого, что вообщем-то бросающий человек и пытается подавить запихивая в себя побольше впечатлений и жратвы (дофамин) чтоб поменьше думать об этом.
Да, возможно противоречат. Именно поэтому там стоит "?".
Боюсь затрагивать научную точку зрения - потому что со стороны науки у этого подхода шансов нет.
Со стороны науки нужно обязательно использовать пилюли)

upd.
Но есть один интересный момент. Степень наркотического действия никотина зависит от сознания конкретного индивидуума. То есть, когда я на протяжении неделю говорю себе, что "завтра покурим" и не курю, все прекрасно. Но стоит бросить курить и использовать метод силы воли - жесточайшее желание закурить в на протяжении этой же недели. То есть мы сами определяем все.
 
Последнее редактирование:
Самое печальное здесь то, что фактически мы (курящие) на протяжении всего времени своего курения просто хотели кушать или апельсин.
Ух как хотелось бы чтобы съесть апельсин и даже два...
не проходит, помню студенты с другом в магазинчике, а мелочи 65 коп на
пачку "Космоса" и спички и мандарины сверкают на прилавке только из Абхазии, слюна
течет попробовать и стоят 1 р 05 коп за кг, уходим с пачкой "космоса" покурить, может
придурки?
Не так это все было, и не полные придурки мы были ...
 
Ух как хотелось бы чтобы съесть апельсин и даже два...
не проходит, помню студенты с другом в магазинчике, а мелочи 65 коп на
пачку "Космоса" и спички и мандарины сверкают на прилавке только из Абхазии, слюна
течет попробовать и стоят 1 р 05 коп за кг, уходим с пачкой "космоса" покурить, может
придурки?
Не так это все было, и не полные придурки мы были ...
Согласен с вами - все непросто.
 
Здравствуйте, господа.
Само курение ни на что не влияет, зависимость как таковая отсутствует.

Исповедь наркомана.

Зависимость есть,как от любого наркотика.Просто она настолько не уловима,что еле различима.
Она осознается только тогда,когда бросаешь курить.
Но здесь у меня недавно возник вопрос - каким образом после отказа от курения вы понимаете, что испытываете желание именно закурить?
Не возникает ли здесь подмены понятиями?
Полностью ли вы уверены, что вам хочется именно курить? Возможно, это не желание закурить, а желание отдохнуть и поспать? Или, возможно, это просто переживания из-за какого-нибудь события в жизни и нужно "просто попереживать"? Или это желание сходить погулять? Не это ли все мы начинаем делать после того, как пробудем без курения определенное время - скажем, год?
Только никотин снимает ломку.Все остальные методы,которые вы описываете лишь отвлекает вас но не решает вашу проблему.

Мысль моя такова, что имеет место ошибка в работе мозга (связанная с воздействием на него определенных веществ и искаженным восприятием реальности?).

Работа дофамина.
У наркомана она нарушена.Он использует искусственные стимуляторы вместо естественных.

И еще интелектуальные рассуждения ни к чему не приведут и когда нибудь должен наступить час икс.

Вы просто созрели или переросли вашу привычку или вашу форму наркомана и рассуждаете об этом снаружи .Пора стать свободным.
Все познается в сравнении.
Нужно стать свободным и счастливым, что бы понять насколько несчастливы наркоманы -курильщики.

Посмотреть медиа 22977
 
Согласен с вами - все непросто.
Мне кажется, что не всё гораздо проще. Конечно есть психологическая зависимость, но тяга и накаты действительно существуют. Это болезнь, вирус, травма в организме для избавления которой нужно время и лечение.
 
Вроде бы эти 2 предложения противоречат друг другу? По моему никотин вполне стандартный наркотик, который конечно же имеет воздействие на мозг и вызывает зависимость конкретно от себя самого, что вообщем-то бросающий человек и пытается подавить запихивая в себя побольше впечатлений и жратвы (дофамин) чтоб поменьше думать об этом.
по-моему автор имел ввиду,что курильщик закуривает какое то определенное чувство,избегая его с помощью сигареты, в том числе и чувство голода.
 
Исповедь наркомана.

Зависимость есть,как от любого наркотика.Просто она настолько не уловима,что еле различима.
Она осознается только тогда,когда бросаешь курить.

Только никотин снимает ломку.Все остальные методы,которые вы описываете лишь отвлекает вас но не решает вашу проблему.



Работа дофамина.
У наркомана она нарушена.Он использует искусственные стимуляторы вместо естественных.

И еще интелектуальные рассуждения ни к чему не приведут и когда нибудь должен наступить час икс.

Вы просто созрели или переросли вашу привычку или вашу форму наркомана и рассуждаете об этом снаружи .Пора стать свободным.
Все познается в сравнении.
Нужно стать свободным и счастливым, что бы понять насколько несчастливы наркоманы -курильщики.

Посмотреть медиа 22977


Спасибо за ответ) Жаль, что так как я плохо объясняю, мне не получилось донести суть моей идеи до вас.
 
Мне кажется, что не всё гораздо проще. Конечно есть психологическая зависимость, но тяга и накаты действительно существуют. Это болезнь, вирус, травма в организме для избавления которой нужно время и лечение.
Перечитайте мои посты ранее.
 

Users who are viewing this thread

Назад
Сверху Снизу