"Трезвая жизнь" (12 и более месяцев) Пьянству-бой! Так выпьем перед боем!

[Диман35]

вот-вот-вот, мне кажется, это и есть основная причина, почему становятся алкоголиками - по каким-то причинам их личностные качества не позволяют им развиваться в конструктивном направлении, радоваться жизни и реализовывать себя в правильном направлении, выражать эмоции, адекватно справляться с жизненными неурядицами и т.д... Из-за неумения делать все это, они прибегают к самым доступным средствам, дающим ощущение полноты и радости бытия. И это можно применить не только к алкоголю, но и к сигаретам и вообще любым наркотическим веществам.

Не так важны причины, как реальные, не всегда излечимые психотерапевтами, наркологами и верой в святого духа повреждения в работе мозга, органов, желез. Случись такое "психическое" нарушение, вы уже ничего не выбираете. Но, конечно, если вы верите, что ничего страшного не случится, и знаете дозу, а также хорошо воспитаны, чтобы не частить, то вам ничего не грозит

 

[Евгений Юдин]

вот-вот-вот, мне кажется, это и есть основная причина, почему становятся алкоголиками - по каким-то причинам их личностные качества не позволяют им развиваться в конструктивном направлении, радоваться жизни и реализовывать себя в правильном направлении, выражать эмоции, адекватно справляться с жизненными неурядицами и т.д... Из-за неумения делать все это, они прибегают к самым доступным средствам, дающим ощущение полноты и радости бытия. И это можно применить не только к алкоголю, но и к сигаретам и вообще любым наркотическим веществам.

Я точно также думаю, один в один.

Я считаю, что нами управляют всего две силы основные. Это страдание и удовольствие. Мы стремимся к тому, что нас делает счастливым и избегаем того, что нам делает больно. Поэтому Маруська и бомбирует свое сознание страшилками про алко, чтобы ее мозг запомнил, что выпьешь - наступит звиздец. Что алко - это яд. По логике вещей такой взгляд на вещи должен заставлять ее мозг относиться с отвращением к алко. И гасить ее тягу к алко.

 

[Alegoria]

Но, конечно, если вы верите, что ничего страшного не случится, и знаете дозу, а также хорошо воспитаны, чтобы не частить, то вам ничего не грозит

Я вообще стараюсь не верить, а проверять. Данный вопрос я проверить, к сожалению, не могу. У меня нет возможности проверить в лаборатории под микроскопом, как определенная доза какого-то конкретного вида алкоголя действует именно на мой мозг и мою кровь. Конечно, где-то есть ряд научной и псевдо-научной информации о том, что алкоголь полезен еще с древних времен, или о том, что он склеивает эритроциты, подкрепленной сотней разных мнений на форумах... Но лично я ни то, ни другое проверить не могу самостоятельно. Поэтому я не занимаю ни ту, ни другую сторону, а просто присматриваюсь ко всем точкам зрения и пользуюсь интуицией и личными ощущениями.

 

[Диман35]

Я точно также думаю, один в один.

Я считаю, что нами управляют всего две силы основные. Это страдание и удовольствие. Мы стремимся к тому, что нас делает счастливым и избегаем того, что нам делает больно. Поэтому Маруська и бомбирует свое сознание страшилками про алко, чтобы ее мозг запомнил, что выпьешь - наступит звиздец. Что алко - это яд. По логике вещей такой взгляд на вещи должен заставлять ее мозг относиться с отвращением к алко. И гасить ее тягу к алко.

Размечтался, внутри тебя такой же реальный, вещественный мир, как и снаружи. Отрежешь руку, станешь безруким.

 

[Диман35]

Я вообще стараюсь не верить, а проверять. Данный вопрос я проверить, к сожалению, не могу. У меня нет возможности проверить в лаборатории под микроскопом, как определенная доза какого-то конкретного вида алкоголя действует именно на мой мозг и мою кровь. Конечно, где-то есть ряд научной и псевдо-научной информации о том, что алкоголь полезен еще с древних времен, или о том, что он склеивает эритроциты, подкрепленной сотней разных мнений на форумах... Но лично я ни то, ни другое проверить не могу самостоятельно. Поэтому я не занимаю ни ту, ни другую сторону, а просто присматриваюсь ко всем точкам зрения и пользуюсь интуицией и личными ощущениями.

Почитай, что такое гормоны, как это работает, что из себя в этом представляют наркотики. Наркота меняет человека так, что он не замечает, как он меняется, становится супермэном там...

 

[Евгений Юдин]

Почитай, что такое гормоны, как это работает, что из себя в этом представляют наркотики. Наркота меняет человека так, что он не замечает, как он меняется, становится супермэном там...

Объясни как мне про созависимость, про шопоголизм, про увлечение азартными играми, про зависимость от интернета, тут же наркотика нет, а деградация человека и зависимость есть? Как так?

 

[Alegoria]

Почитай, что такое гормоны

Я знаю, что такое гормоны. И алкоголь далеко не первое, что может менять гормональный фон. Банальный стресс - и все, капец твоим гормонам.

Почитай, что такое гормоны, как это работает, что из себя в этом представляют наркотики. Наркота меняет человека так, что он не замечает, как он меняется, становится супермэном там...

А ты знаешь, сколько современный человек жрет химических добавок, которые меняют не то что гормональный фон, но и вообще гены!

 

[Диман35]

Я знаю, что такое гормоны. И алкоголь далеко не первое, что может менять гормональный фон. Банальный стресс - и все, капец твоим гормонам.

А ты знаешь, сколько современный человек жрет химических добавок, которые меняют не то что гормональный фон, но и вообще гены!

То не так, да это не то. С подобного воспитания, видимо, алкоголизм начинается, а дальше вообще нечему радоваться кроме... водки

 

[Диман35]

Объясни как мне про созависимость, про шопоголизм, про увлечение азартными играми, про зависимость от интернета, тут же наркотика нет, а деградация человека и зависимость есть? Как так?

Одно дело - игра воображения, а другое отравление и изменение сознания. С первым можно дойти до второго, со вторым путь еще короче. Вот так вот

 

[Alegoria]

То не так, да это не то. С подобного воспитания, видимо, алкоголизм начинается, а дальше вообще нечему радоваться кроме... водки

Нее, водка не вкусная. Да сейчас вообще нет вкусного алкоголя. "То не так, да это не то"
А алкоголизм и воспитание не так уж и связаны.
Насчет добавок - не шутка. С 2014 гм-продукты в РФ легальны будут. И будет у наших детей и внуков болезнь маргелона, а не алкоголизм.

 

[Диман35]

Нее, водка не вкусная. Да сейчас вообще нет вкусного алкоголя. "То не так, да это не то"
А алкоголизм и воспитание не так уж и связаны.
Насчет добавок - не шутка. С 2014 гм-продукты в РФ легальны будут. И будет у наших детей и внуков болезнь маргелона, а не алкоголизм.

Создай тему про гмо против зожа. И пусть там придумают алконавты как алко спасает наши гены от гмо.

 

[Alegoria]

Создай тему про гмо против зожа. И пусть там придумают алконавты как алко спасает наши гены от гмо.

Я привела этот пример для сравнения масштабов трагедии, а то у тебя все мировое зло, кажется, свелось к спирту.
И не нужно так тщательно пытаться сделать из меня и из всех, пьющих кефир и корвалол, алкоголиков или будущих алкоголиков, ибо

Одно дело - игра твоего воображения, а другое

- реальность

 

[Евгений Юдин]

Одно дело - игра воображения, а другое отравление и изменение сознания. С первым можно дойти до второго, со вторым путь еще короче. Вот так вот

Хочется напомнить, что статистика самоубийств среди лудоманов( любители казино, одноруких бандитов) ничуть не уступает статистике самоубийств среди алкаголиков, героинщиков. А вот самоубийств среди курильщиков не знаю. Хотя курение - типичная хим.зависимость. Кстати, никотиновая зависимость таки сильнее алкогольной будет, если сравнивать чисто химический аспект. И масса алкоголиков доживает до преклонных лет, бухая в диких дозах алко. То есть ты вновь не прав.

На самом деле чисто физиологические воздействия веществ - не причина самой зависимости. Они как раз не проблема. Возьмем для примера героин. И алко и никотин по сравнению с ним цветочки. Но я своими глазами читал ломки, которые они описывают на форумах своих. Некоторые случаи описания ломок тех, кто слазил с никотина, превосходят по силе героиновые ломки. Плюс, когда героинщик четко знает, что его страдания никто не видит, мистическим образом перестает кататься по полу и ведет себя вполне спокойно. Это тебе инфа к вопросу о том, что такое ломки и какое участие в них принимает сознательное отношение человека. И сколько этих самых изменений от воздействия веществ.

Я, который последние 4 года точно курил легко по 2-3 пачки в сутки, вообще никаких ломок не испытывал, а по твоей логике из-за такого количества сигарет, должен был страдать сильно. Но у меня была просто невыносимая тяга, которая выжигала мне мозг.

На самом деле не химические зависимости внесены в МКБ-10, как и никотиновая зависимость и алкоголизм и не являются игрой воображения и разрушают жизнь человека во всех смыслах сильно. Кстати, не химические зависимости опровергают твои взгляды о том, что вещество является источником зависимости.

 

[tune]

Я тоже помню их на Новый год. Для меня Новый год пахнет мандаринами. Но это было раньше, я думаю. Теперь-то всего навалом. У нас мандарины как яблони на Украине садят. Только почему-то не едят. А мой сосед вообще фейхуа вырастил. Теперь угощает всех.

А мой сосед ней фуя не выростил, поэтому жуёт мандарины из магазина, которые собирали из под колёс твоей машины)

 

[tune]

Алкоголь известен человеку давно и ничего страшного с человечеством не случилось за века. 10 процентов алкоголиков от всей популяции - это целая планета?

Для не алкоголика да, безопасно пить алкоголь. Ну, опасность примерно такая же, как и от, скажем, другой еды, от соли там, от переизбытка быстрых углеводов. Это же пищевой продукт, при злоупотреблении которым, как и любым другим продуктом, могут быть отравления.

Ты всё перепутал похоже. 10% это видимо в 3тьей стадии имелось ввиду. 10% вовсе не пьющих. А все остальные пока в промежутке как раз. 100 грамм водки или бокал вина к обеду у нас же не считается в обществе алкоголизмом. Ну в обществе много чего считается чего и нету вовсе и наоборот. Пищевой продкт замечательный. Вон накушамшиеся продкутов лежат в квартире обосраной в четырёх стенах и гадят под себя) От переедания. Я всегда говорил , диета прежде всего))

 

[Евгений Юдин]

Ты всё перепутал похоже. 10% это видимо в 3тьей стадии имелось ввиду. 10% вовсе не пьющих. А все остальные пока в промежутке как раз. 100 грамм водки или бокал вина к обеду у нас же не считается в обществе алкоголизмом. Ну в обществе много чего считается чего и нету вовсе и наоборот. Пищевой продкт замечательный. Вон накушамшиеся продкутов лежат в квартире обосраной в четырёх стенах и гадят под себя) От переедания. Я всегда говорил , диета прежде всего))

10 процентов от всех употребляющих алкоголь имеют лишь симптомы зависимости. Для других - это пищевой продукт. И эти 90 не валяются в своей квартире явно в таком виде. Вот к чему приводит каша в голове. Не понимание, что такое алкоголизм и попытки всех, употребляющих алкоголь, сделать алкоголиками спивающимся.

 

[tune]

10 процентов от всех употребляющих алкоголь имеют лишь симптомы зависимости. Для других - это пищевой продукт. И эти 90 не валяются в своей квартире явно в таком виде. Вот к чему приводит каша в голове. Не понимание, что такое алкоголизм и попытки всех, употребляющих алкоголь, сделать алкоголиками спивающимся.

В общем ты уверенно пропагандируешь теорию о умеренно пьющих. О том что можно пить., но меру нужно знать. И всё будет ОК). Уже же доказали что это утопические мысли. Много раз доказано. Или у тебя есть научные труды личные отличные от трудов профессуры?) Давай лучше новый закон физики изобретём, посредством которого преодолеем земное притяжение например)) А с алкоголем вроде всё доказано и рассказано , разжёвано. Чего тешить себя надеждами то что это как то по другому)

 

[Тимоха]

Маруська, привет, оч рада, что у тя все ок.

А Тимохин опус я прочту, хотя и догадываюсь, о чем он. Мнения моего под ним не будет, потому что оно там никому не интересно

Догадливая, ты наша...
Как напишу отчет, буду рада прочтению. А вот насчет мнения - ты не права. Я тебя считаю своей подругой, а ты? Мнение, не совпадающее с моим имеет особую ценность. Ведь, чем больше разнообразных мыслей, тем проще найти истину.

 

[Диман35]

Хочется напомнить, что статистика самоубийств среди лудоманов( любители казино, одноруких бандитов) ничуть не уступает статистике самоубийств среди алкаголиков, героинщиков.

До тебя никак не дойдет, что навредить себе можно чисто психологически, пострадать из-за чего-то нематериального, а можно изуродовать обмен веществ употреблением наркотиков, ядов (это равносильно, равнозначно серьезной травме, ранению), и тогда психология твоя уже мало будет зависеть от твоих взглядов на что-либо вообще. И часто псих уже не понимает, что он псих, он просто другой - тупой, тревожный, зацикленный и т.д... и он не обязательно будет кончать свою неполноценную жизнь самоубийством.

То есть ты вновь не прав.

Евгений Юдин, написанное тобой - откровенная ерунда. Такие фантазии возможны в состоянии шокового сознания и при инфантильной вере в чудеса.

 

[Диман35]

А вот насчет мнения - ты не права. Я тебя считаю своей подругой, а ты?

Платон мне друг, но истина дороже. А тут вообще тамбов