Про маленькую и подлую зверушку.

[Sergey]

Здоровье и самоуважение - цена помощи никотинового чудовища. Дороговато на мой взгляд

Защитные механизмы психики именно так и работают. Попробуйте откажитесь от них

самый простой - не значит, что он не имеет права на сосуществование. И если он помогает конкретному человеку - то это гуд)

А я отрицаю его существования?

 

[Sergey]

Скажите, Коллега-это такой научный взгляд есть на данный предмет или это из Ваших личных наблюдений такой вывод? Я, вот, точно знаю, что у некоторых животных, если они с чем не могут справиться-психика отключает моторные функции и они как бэ замертво падают на какое-то время. Потом, по прошествии проблемного момента, опять включаются в реальность.

Научный. Насчет животных все тоже самое. Если текущие паттерны поведения и ряд других моментов, не могут решить возникшую проблему, и возникает напряжение, тревога и тд, психике проще компенсировать текущее состояние. Через алкоголь, еду, все что угодно - главное снять напряжение. Метафорически, это снятие крышки с кипящего чайника, чтобы ее не вынесло

 

[Sergey]

Я, честно, думал, что образование зависимости имеет чёткую генетически запрограммированную предрасположенность в основе с использованием химической базы соответствующей, а не формируется по типу сублимации какой-то или как механизм психической защиты.

Там куча предпосылок, родовые паттерны, генетические, родовые травмы, этапы развития личности, воспитание и тд. В общем грусть печаль

 

[ОльгаК]

Защитные механизмы психики именно так и работают. Попробуйте откажитесь от них

Не совсем уловила мысль...

А я отрицаю его существования?

Я просто переживаю, чтоб olwshka не запуталась и не растерялась. После прочтения Карра в голове устанавливается определенный порядок мыслей, который на мой взгляд лучше не нарушать. Сама по нему год почти не курила - закурила по глупости, мама моя тоже по нему бросила и не курит уже 12 лет после 33 лет непрерывного курения.

 

[Futamakongo]

Научный. Насчет животных все тоже самое. Если текущие паттерны поведения и ряд других моментов, не могут решить возникшую проблему, и возникает напряжение, тревога и тд, психике проще компенсировать текущее состояние. Через алкоголь, еду, все что угодно - главное снять напряжение. Метафорически, это снятие крышки с кипящего чайника, чтобы ее не вынесло

Блин, а я то думаю-что столько неадекватов появилось в последнее время.Точно , как Вы выражаетесь,крышки повыносило с чайников. А почитал Вас и понял-ЗОЖ стал популярен, все не пьют не курят и все в декомпенсированном состоянии находятся.

 

[Sergey]

После прочтения Карра в голове устанавливается определенный порядок мыслей, который на мой взгляд лучше не нарушать. Сама по нему год почти не курила - закурила по глупости, мама моя тоже по нему бросила и не курит уже 12 лет после 33 лет непрерывного курения.

Проблема книги Карра в минах замедленного действия.

1. Она снимает ответственность с зависимого человека. И это притом, что любая зависимость связана с проблемами в области ответственности. Дескать ответственность не на мне, во всем виновато никотиновое чудовище, табачные конторы, СМИ, книги и тд. А я такой красивый, в белом платье стою, сигарету курю.

2. В книге четко написано - ведите тот же образ жизни, что и раньше. Фактически предлагая курильщику остаться на прежнем уровне. Как вы думаете, когда человек бросает пить, ему стоит вращаться в алкогольных кругах? А наркоману? Тоже самое и с курильщиком. Вместо того, чтобы менять свою жизнь, постепенно уходя от зависимого поведения, он остается "сухим" курильщиком, тем самым значительно повышая риск срыва.

3. Критика конкурентов, дескать медицина не помогает. Это уже откровенный бред и отстройка от конкурентов.

Но в целом, прочтение книги полезно, мотивирует.

 

[Sergey]

Не совсем уловила мысль...

я выше написал подробнее.

 

[Sergey]

А почитал Вас и понял-ЗОЖ стал популярен, все не пьют не курят и все в декомпенсированном состоянии находятся.

Мода + компульсивное поведение делает свое дело. По сути никакого отличия от зависимого поведения. Конечно же речь не про всех идет. Что лучше, непонятно

 

[Futamakongo]

Там куча предпосылок, родовые паттерны, генетические, родовые травмы, этапы развития личности, воспитание и тд. В общем грусть печаль

Глубоко зрите.Не, это я всё не отрицаю, но генетическую запрограммированность считаю главной среди этого всего.Ну, или генетически обусловленные особенности конструкции, которые настоятельно требуют коррекции в виде некоего химического костыля, ибо в конструкции норма не предусмотрена, она изначально не сбалансированная, как баллистический объект со смещённым центром тяжести, например. Не летит нормально.

 

[olwshka]

Друзья! Ну не ссорьтесь, пожалуйста!Какая разница с помощью чего не курить? Будь то Карр, Табекс и еще чего нибудь, лишь-бы помогло на первых порах. То есть, убрать физическую зависимость. Про психологическую зависимость "подумаю завтра", как говорила Скарлетт.

 

[Sergey]

Друзья! Ну не ссорьтесь, пожалуйста

Нее, мы не ссоримся

 

[Sergey]

Futamakongo, ну может и так. Лично мне сложно выделить что-то основное. Да и в терапии это особенного значения не имеет, что первично или вторично. Вообще, понимание источника проблемы штука очень хитрая. Предположим, понял я, что проблема в том, что курить начал, чтобы быть похожим на курящего отца. И что дальше с этим делать?

 

[Futamakongo]

Мода + компульсивное поведение делает свое дело. По сути никакого отличия от зависимого поведения. Конечно же речь не про всех идет. Что лучше, непонятно

Лучше кофею с лафитом с утра и трубку покурить, глядя за окном на графские развалины

Развалин, только, на всех не хватит-отсюда проблемы

 

[Futamakongo]

Futamakongo, ну может и так. Лично мне сложно выделить что-то основное. Да и в терапии это особенного значения не имеет, что первично или вторично. Вообще, понимание источника проблемы штука очень хитрая. Предположим, понял я, что проблема в том, что курить начал, чтобы быть похожим на курящего отца. И что дальше с этим делать?

Да, особенно, если на курящего отца не сын, а дочка, к примеру, хотела быть похожей. И закурила....

 

[Futamakongo]

Мода + компульсивное поведение делает свое дело. По сути никакого отличия от зависимого поведения.

во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь (с)

 

[Futamakongo]

Про психологическую зависимость "подумаю завтра", как говорила Скарлетт.

И сразу про химическую надо думать-они под ручку ходят парой.

 

[Sergey]

во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь (с)

Да ваще

 

[Slonik]

Где-то внутри меня сидит маленькая, но очень подлая зверушка.

Где-то я это уже слышал
Выкинь ты этого Карра из головы, борись за себя сама и всё получится. Нет никаких зверушек-говнюшек, есть зависимость от алколоида-нейротоксина. Просто подожди день пока он выйдет из организма, потом неделю абстинентного синдрома, поломает чутка, потом пол года психологической зависимости и всё. Больше спи, чаще ешь, делай зарядку вот весь секрет бросания на сегодня.

 

[ОльгаК]

1. Она снимает ответственность с зависимого человека. И это притом, что любая зависимость связана с проблемами в области ответственности. Дескать ответственность не на мне, во всем виновато никотиновое чудовище, табачные конторы, СМИ, книги и тд. А я такой красивый, в белом платье стою, сигарету курю.

Там куча предпосылок, родовые паттерны, генетические, родовые травмы, этапы развития личности, воспитание и тд. В общем грусть печаль

Пусть так, независимо перекладываем мы ответственность на табачные конторы или на родителей, главная цель - перестать курить...

2. В книге четко написано - ведите тот же образ жизни, что и раньше. Фактически предлагая курильщику остаться на прежнем уровне. Как вы думаете, когда человек бросает пить, ему стоит вращаться в алкогольных кругах? А наркоману? Тоже самое и с курильщиком. Вместо того, чтобы менять свою жизнь, постепенно уходя от зависимого поведения, он остается "сухим" курильщиком, тем самым значительно повышая риск срыва.

Думаю у каждого есть множество примеров личностей, которые не курят и не пьют, но по "уровню" им до Вас, как до Киева... Наибольшее количество примеров наверно было у Черчилля.))

3. Критика конкурентов, дескать медицина не помогает. Это уже откровенный бред и отстройка от конкурентов.

С этим согласна. Это очень мешало мне бросить курить в последствии...

 

[Sergey]

Думаю у каждого есть множество примеров личностей, которые не курят и не пьют, но по "уровню" им до Вас, как до Киева... Наибольшее количество примеров наверно было у Черчилля.))

Не совсем понял сравнение.