Вейп Избавился от аналога, но чувствую зависимость от ЭС

[Mitrich]

Нафига вам ЭС?

Н-да... ну, тогда смотрим сюда, думаем:

https://ne-kurim.ru/forum/threads/9705/

 

[Mitrich]

Александр Симкин,
спасибо, пока все не прочитал, но вот это глаз уже выхватил:

Никотин вызывает зависимость от сигарет, однако непосредственный вред здоровью наносит не он, а табачный дым, содержащий тысячи опасных примесей. Никотин сам по себе не является значимым фактором риска сердечно-сосудистых заболеваний или рака, поэтому все формы НЗТ намного безопаснее сигарет [1].

 

[burokrat]

Александр Симкин,
спасибо, пока все не прочитал, но вот это глаз уже выхватил:

Никотин вызывает зависимость от сигарет, однако непосредственный вред здоровью наносит не он, а табачный дым, содержащий тысячи опасных примесей. Никотин сам по себе не является значимым фактором риска сердечно-сосудистых заболеваний или рака, поэтому все формы НЗТ намного безопаснее сигарет [1].

как раз одна из причин выбора метода, т.к. пару других типа менее опасных не прокатили (в моем случае)

 

[jamiroquai]

Как эксперимент мне очень интересно,
но вы бы хотябы дневничок то вели... описывали бы свои ощущения и изменения, планы, и т.д..
а то дневника нет, тема (ЭС) привлекающая внимание... и один срач в теме понятно по какой причине)

Сигоборцы настолько до сих пор неравнодушны к сигаретам, табаку, никотину и пр... что готовы обосраться и с пеной у рта доказывать и доказывать как оно вредно и как без него "здорово"...
Если честно это печально... мне кажется большинство этих людей так и не смогут оставить свое неравнодушие и вернутся к курению...

 

[burokrat]

возможно, т.к. или люто что что ненавидеть всю жизнь (что вряд ли в случае с сигаретами, некоторые через неделю пробуют что бы понять забытое) или быть абсолютно равнодушным к чему то и вообще забить и не интересоваться что я сейчас и пытаюсь сделать с аналогом
PS об одном и том же, как можно говорить про то о чем понятия многие не имеют а именно они и говорят, где то слышали на картинках в интернете посмотрели, и все аааааа во ононо похоже одно и тоже, отличный подход к проблеме

 

[Mitrich]

«Современная медицина основана на принципах доказанности. В соответствии с этими принципами необходимо принимать во внимание тот факт, что современные медикаментозные средства увеличивают шансы успешного отказа от курения в два раза.»

Угу. А дальше идет пассаж о том, что единственное исследование еще не завершено, и результаты будут через 12 месяцев. Тогда откуда взялась цифра «2»?


«Частота клинически значимых побочных эффектов НЗТ достаточно низка, и противопоказаний для ее применения крайне мало. Наиболее частыми нежелательными эффектами НЗТ являются местные проявления – раздражение кожи, слизистой полости рта, носа, глотки, кашель, ринит, слезотечение, а также икота, диспепсия, боль в челюстной области [6]. Как правило, эти симптомы слабо выражены и кратковременны. В больших дозах никотин способен вызывать токсические реакции, однако это бывает крайне редко, поскольку толерантность к нему развивается очень быстро.»

Так, а чем ЭС отличается от НЗТ?

« Установлено, что зависимость от НЗТ развивается, как правило, у злостных курильщиков, которые в противном случае оставались бы зависимыми от сигарет, что наносит здоровью гораздо больший ущерб [10].»

Ну да, кто бы спорил.


«Окончательные результаты будут получены в следующем году, поскольку говорить о долгосрочной эффективности любого метода помощи при отказе от курения можно лишь спустя 12 мес от начала терапии. Согласно предварительным данным (3 мес), около 30% участников исследования полностью отказываются от курения, еще 30% уменьшают интенсивность курения по сравнению с исходным уровнем как минимум вдвое. При этом выраженных побочных эффектов не наблюдается.»

Ни ссылок, ни конкретных цифр. Где ведется исследование, как оно организовано, сколько участников, какая НЗТ используется? Все это очень похоже на «взгляд на потолок». Кроме того, 3 месяца — это не показатель. На 3 месяца большая часть курильщиков могут сами отказаться от сигарет. Так что придется ждать результатов 12-месячного исследования, если они появятся.

 

[Mitrich]

Сигоборцы настолько до сих пор неравнодушны к сигаретам, табаку, никотину и пр... что готовы обосраться и с пеной у рта доказывать и доказывать как оно вредно и как без него "здорово"...
Если честно это печально... мне кажется большинство этих людей так и не смогут оставить свое неравнодушие и вернутся к курению...

Вот оно, +100500!

 

[jamiroquai]

burokrat, ну вот интересно, куря ЭС... какие ощущения у тебя на данный момент... как часто ты куришь, как долго... выходишь покурить или так на месте...
какие ощущения... есть ли ощущение удовлетворения покурив? и т.д.

 

[Oleg10011001]

burokrat, вроде бы никто особо не спорит, что у парения ЭС много плюсов перед курением аналоговых сиг. Однако и то и другое является мощной зависимостью, а мы тут стремимся не к тому, чтобы поменять одну зависимость на другую и продолжать более безопасным способом потреблять никотин. Мы тут стремимся вообще избавиться от этой зависимости.

Ага, вово, про зависимость в точку, я в названии темы как раз про зависимость, а ноль или не ноль, кому как, все относительно, вам ноль, а мне отсутсвие вони, курилки боком, нос дышит и зубы белеют, обратно не тянет

однако легче избавиться от зависимости это не поможет.

 

[Александр Симкин]

Mitrich, Большая часть исследований в области НЗТ на английском языке, так как все это там придумали. Я к сожалению не владею этим языком настолько, чтобы читать умные медицинские тексты. В этих исследованиях есть данные о процентах - это точно! Просто надо понимать, что исследования заказываются Джонсон&Джонсон, Пфайзер и иже с ними... Касаемо вообще НЗТ, я считаю лучше слезть на заменители, чем продолжать курить.

 

[burokrat]

burokrat, ну вот интересно, куря ЭС... какие ощущения у тебя на данный момент... как часто ты куришь, как долго... выходишь покурить или так на месте...
какие ощущения... есть ли ощущение удовлетворения покурив? и т.д.

ощущения, в голове теже самые, как и при аналоге, часто 1-2 раза в час, долго 1-2 минуты, ощущение есть

 

[burokrat]

burokrat, вроде бы никто особо не спорит, что у парения ЭС много плюсов перед курением аналоговых сиг. Однако и то и другое является мощной зависимостью, а мы тут стремимся не к тому, чтобы поменять одну зависимость на другую и продолжать более безопасным способом потреблять никотин. Мы тут стремимся вообще избавиться от этой зависимости.

однако легче избавиться от зависимости это не поможет.

даладна ? провидец ?
а если серьезно то нет 2х одинаковых людей, про большинство меньшинство ,читаем выше (если интересно)

 

[burokrat]

Mitrich, Б. Касаемо вообще НЗТ, я считаю лучше слезть на заменители, чем продолжать курить.

Пока нахожусь как раз в состоянии слез на заменители, дальше больше..

 

[Александр Симкин]

Пока нахожусь как раз в состоянии слез на заменители, дальше больше..

Ну и не форсируй ситуацию, двигайся по своей схеме... ИМХО...

 

[Oleg10011001]

«Современная медицина основана на принципах доказанности.

Это все красивые слова... Например, психиатрию вы относите к медицине или нет?

 

[burokrat]

Ну и не форсируй ситуацию, двигайся по своей схеме... ИМХО...

пытаюсь, а тут нафиг нефиг зафиг и типа того

 

[Волчара]

Н-да... ну, тогда смотрим сюда, думаем:

https://ne-kurim.ru/forum/threads/9705/

Посмотрел.Подумал.Нафига вам ЭС?

 

[Александр Симкин]

пытаюсь, а тут нафиг нефиг зафиг и типа того

Да забей ты на троллей всяких... Это фишка такая, "давай, прямо сейчас, выкини все таблетки бла-бла-бла"... Ориентируйся на свое видение и самочувствие, просто иногда отписывайся как идет процесс, кому интересно тот прочитает

 

[Mitrich]

Oleg10011001,
это не мои слова, это цитата из статьи, ссылку на которую привел Александр Симкин. Они даже взяты в кавычки.

Что касается непосредственно вопроса — ну да, часть медицины, конечно. А что, есть сомнения?

 

[Oleg10011001]

даладна ? провидец ?

Это сказанно не в тему, т.к. я говоря имел ввиду только те ништяки, которые были перечислены тобой. Не нужно быть провидцем чтобы однозначно сказать, что они не помогут бросить...