Оставим курильщиков в покое?

[Sergey]

Запреты, шмапреты, тут не кури, сюда не ходи, здесь не стой, это не покупай. Что делать бедным курильщикам? Стоит ли оставить их в покое? Или же стоит написать прошение на имя Путина, шоб под контроль взял?

 

[Aivar]

"Оставить в покое"
Что то жалко их стало. Я лично не хотел бы оказаться сейчас на их месте. Если уж такие санкции ввели, нужно должным образом помочь курящим отказаться от курения. А запреты, по моему, бесполезны...

 

[Sergey]

"Оставить в покое"
Что то жалко их стало. Я лично не хотел бы оказаться сейчас на их месте. Если уж такие санкции ввели, нужно должным образом помочь курящим отказаться от курения. А запреты, по моему, бесполезны...

Каждому свое, ИМХО. Хотят курить, пусть курят.
Сейчас же имеем очередной перегиб, абсолютно никаких альтернатив не создано. В поездах не покуришь, в кафе никаких кальянов.

 

[Екатерина76]

И правда...бедные курильщики....столько табу, что проще не курить...
Хотя конечно, это не решение большие штрафы...уголовка...административка..увеличение стоимости пачки сигарет... кто то всё равно будет курить...может даже из вредности, или под лозунгом- мне нравиться курить.. НО даже если несколько человек откажутся от этой зависимости это хорошо!!! Мне например..как не курильщику очень нравиться, что ввели запреты на курение в кафе...офисах...и многих других общественных заведениях...так как запах после курения в помещении мне не приятен... Я считаю, что маловато рекламы для желающих бросить курить...врачи типа открыли кабинеты...но вот насколько они действенны я сомневаюсь... Думаю, что реклама в интернет ресурсах даже нашего форума уже было бы супер!!! Во всяком случае я всем желающим бросить курить сразу записываю ссылку на этот сайт и форум.. а по началу даже умный счетчик для наглядности показывала... конечно рассказываю и про свои кочки да ухабы в бросании..делюсь советами, которые и мне помогли.. Очень бы хотелось более плотного заселения на Эвересте!!!!

 

[Aivar]

Сейчас же имеем очередной перегиб

Согласен.
Каждый, сам хозяин своему здоровью. Об отравлении окружающих - просто смешно. Сейчас свежим воздухом дышать вредно.
А пример детям - так таких примеров нахвататься сейчас везде можно, не только по примеру окружающих. Взять хотя бы фильмы.

 

[яруська]

Каждому свое, ИМХО. Хотят курить, пусть курят.
Сейчас же имеем очередной перегиб, абсолютно никаких альтернатив не создано. В поездах не покуришь, в кафе никаких кальянов.

Дааа, я бы тоже не хотела сейчас быть курильщиком... Мне кажется, что перегиб...

 

[Евгений Юдин]

"Оставить в покое"
Что то жалко их стало. Я лично не хотел бы оказаться сейчас на их месте. Если уж такие санкции ввели, нужно должным образом помочь курящим отказаться от курения. А запреты, по моему, бесполезны...

Строго говоря, это не так. Европа бросила так много именно из-за драконовских методов. Они работают. Когда наши пачки перевалят за 100 рублей по минимуму. Когда будут отказывать в приеме на работу из-за курения. Когда ты будешь прокаженным, если куришь. То резко растет мотивация не курить. На Западе есть ряд профессий по слухам, где вас не примут на работу, если вы любите покурить или забить иногда безобидный косячок.

Гитлер еще лучше решил проблему с алкоголиками и наркоманами, когда пришел к власти, он их тупо всех расстрелял. И показатели наркомании стали равны нулю.


Но мы живем в демократическом государстве. И по логике вещей должны давать людям проводить свое время так, как они хотят. Естественно, с учетом того, чтобы это не нарушало права других.

 

[яруська]

Евгений Юдин, кстати да.!!!! Моей самой большой мотивацией в принятии решения о бросании курить был неприем меня на работу пока я курю...

 

[Марыся52]

раз вводятся санкции против курения то нужно было бы и создать помощь для желающих бросить- группы в больших городах ...мед помощь.....при ломке что-бы консультировали и выписывали лекарства если есть в том необходимость. А так все опять через зад........ вы не курите....... а как выйдите из состояния в которое и попали при государственной политике что это хорошо и модно никого не интересует. А ведь ни для кого не секрет чтообостряются все болячки и основная масса курильщиков это люди моего поколения то есть за 40 и больше лет. А соответственно большой стаж курения и куча болезней и бросание без медпомощи чревато. Ну кого это интересует как всегда........

 

[Lyudmila]

Оставьте в покое...Нет что ли более злободневных проблем в России, как то наркомания, бездомные дети, никому не нужные старики? Заняться нечем - курильщиков гонять....Да будут они курить всё равно...хотя бы из противоречия (как ни глупо это звучит), потому что банально запретный плод все равно слаще доступного...да понятно же всё....
Для наркоманов программы метадоновые в больницах организованы, а курцов надо затравить и закидать грязью...

 

[Евгений Юдин]

Евгений Юдин, кстати да.!!!! Моей самой большой мотивацией в принятии решения о бросании курить был неприем меня на работу пока я курю...

Тогда получается, что государство вам помогло бросить курить?

Курение - это одна из доказанных причин смертности населения. И эту причину можно реально изменить и взять под контроль. Государство старается заботиться о здоровье своих граждан и помогает им дозреть до решения больше не курить. Если мы будем честны перед самими собой, то никто бы из нас просто так не стал бы бросать. У нас у всех были свои мотивации. И государство нам, точнее будущим бросальщикам, помогает быстрее дойти до отказа. Разве это плохо?

Я это к тому, что, может, не так и плохо вмешательство государства в данном вопросе? Те, кто хочет курить, они и так будут курить. На Западе курит все равно народ, а тем, кому эти законы могут помочь дойти, тем помогут. И волки сыти и овцы целы?

 

[Aivar]

Строго говоря, это не так. Европа бросила так много именно из-за драконовских методов. Они работают.

Не всегда у нас работает то, что работает в европе.
Менталитет другой. Нам же чем запретнее, тем слаще

 

[яруська]

Евгений Юдин, ну это скорее не государство( не гос. Работа была)... А регион проживания и отсюда менталитет местных жителей...

 

[Sergey]

Строго говоря, это не так. Европа бросила так много именно из-за драконовских методов. Они работают. Когда наши пачки перевалят за 100 рублей по минимуму. Когда будут отказывать в приеме на работу из-за курения. Когда ты будешь прокаженным, если куришь.

Европа начала есть детей именно из-за драконовских методов. Они работают. Когда цена хлеба перевалит за 100 рублей по минимуму. Когда будут отказывать в приеме на работу из-за того, что вы не едите детей. Когда ты будешь прокаженным, если не ешь детей.

 

[Kurukaxa]

Голосую за "оставить в покое". Ибо нефиг.
Не хочу заниматься пропагандой курения, но статейка понравилась:

«Пассивное курение вредно», «пассивное курение вреднее активного, курильщики нас медленно убивают» - сколько раз мы слышали эти фразы? И безоговорочно им доверяем, еще раз доказывая правоту Геббельса, который утверждал, что:
а) Чем чудовищней ложь, тем в нее легче поверить.
б) Много раз повторенная ложь становится правдой.
А ведь достаточно просто начать мыслить логично, отбросив дутые авторитеты, и эта чудовищная неправда разлетится в куски. Изложу все последовательно, по пунктам:

"...Пассивное курение вредно. Это доказано исследованиями..." Не стоит забывать, что исследования:
а) Могут иметь неправильные выводы. Сколько раз медицинские выводы в самых разных областях сменялись на полностью противоположные? Сотни и тысячи раз. А некоторые теории и выводы, противоречащие друг другу, до сих пор существуют параллельно, т.к. никто не может доказать, какая из них вернЕЕ. Так почему же мы безоговорочно доверяем только одной из них?..
б) Могут быть специально пролоббированы определенной заинтересованной группой и подделаны под нужный результат. Большинство исследований в большей или меньшей мере подделаны. Часть выводов опускается или фабрикуется, часть – притянута за уши. Это настолько распространенная практика, что профессионалов уже не удивляет. Я с огромным удивлением узнал, что одно из первых исследований пассивного курения заключалось в подсчете, сколько жен курильщиков заболело раком легких. ВНИМАНИЕ! В группу исследований не включили жен НЕкурильщиков (!!!) Которые ТОЖЕ заболевали раком легких, причем совсем не от вреда курения своих мужей. А потом, когда «пассивное курение - вредно»(с) стало брэндом и трэндом, искать правду стало невыгодно. Еще в защитники курильщиков попадешь, а это сейчас немодно и чревато вонью не только от лоббистов электронных сигарет-таблеток-антитабачных центров, но и от святош в политике. Которые, сами открыто покуривая, строят из себя спасителей и оздоровителей нации.

Вы слышали о том, что вино в умеренных количествах способствует здоровью и долголетию? Слышали, конечно. Поздравляю: выводы этого исследования уже давно признаны ошибочными. По простой, как дверь, причине: горе-исследователи не учли, что «вино в умеренных количествах» пьют, в основном, благополучные люди среднего и высшего класса. У которых достаточно денег и на здоровые продукты, и на профилактику, и на хорошее качественное лечение. Естественно, что по сравнению с дядей Васей и тетей Мотей, пьющих водку (помногу), питающихся в гадюшных супермаркетах и лечащихся в районных поликлиниках, эти люди будут намнооого здоровее. По объективным причинам, к которым вино не имеет ни малейшего отношения. Не сомневаюсь, что проведя исследования УМЕЛО, можно легко доказать, что черное – это белое, и наоборот. Особенно тогда, когда одни результаты будут восприняты «на ура», а другие будут оспариваться и замалчиваться.

"...Пассивное курение вредно, поскольку курильщик выдыхает «перегар дыма», который еще опаснее обычного табачного дыма..." Ребята, это смешно. «Перегар», даже если он более опасен в концентрированном виде (находясь в легких курильщика), при выдыхании и перемешивании с воздухом, теряет свою опасность сразу же, в десятки раз. И, с каждой микродолей секунды, вред снижается.

Курильщик же вдыхает с каждой сигаретой (примерно 10 раз) ужасающе концентрированную смесь никотина и смол. Плюс к этому – кушает «перегар», который, якобы, «еще опаснее». Вам не кажется, что если бы в таком утверждении содержалась более-менее значительная доля правды, то курильщика после каждой сигареты стопудово должна была забирать скорая? Меж тем, курильщик смалит по пачке-две в день и вполне здоров и весел. А кто-то рядом кончается и покашливает, утверждая, что его, дескать травят. Это правда, травят. Его собственный моск. Антитабачной истерией. Т.к. еще несколько десятков лет назад курили ВЕЗДЕ – и в кафе, и в кинотеатрах, и дома, в присутствии жен и детей. Никто не кашлял и не болел. Все это началось уже потом, и, на удивление, четко совпало с антитабачной компанией

"...Пассивное курение вредно, поскольку курильщик привык к яду и закалён, а НЕкурильщик – нет..." Человеческий организм хорошо адаптируется к окружающей его среде, в т.ч. и вредной. И курильщик, привыкая к ядовитым продуктам курения, становится к ним маловосприимчив, да. Несомненно, что пассивное курение может приносить дискомфорт (почти всегда – исключительно психологический), но вреда организму не несет, ибо организм пассивного курильщика ТАК ЖЕ ПРИВЫКАЕТ к малой гомеопатической дозе табачного дыма. Кстати, ОДНОГО ИЗ дымов, которые окружают нас всех с самого рождения.

Нам постоянно внушают мысль об опасности вреда курения. Дескать, это яд-с. Но давайте посмотрим вокруг – сколько вокруг нас умирает курящих и некурящих людей? Да, честно говоря, ПОРОВНУ! Что еще раз доказывает, что проблема – совсем не в курении (активном или пассивном). Перейдем, наконец, к ней, ГЛАВНОЙ проблеме (исключая стрессы), которая и наносит нам колоссальный вред.

Главных наших «травильщиков» три:
а) Заводы-фабрики. Продукты горения заводов намного опаснее, чем трава/смолы, содержащиеся в сигаретах.
б) Горящие костры и мусорные свалки. То же, что и а).
а) А В Т О М О Б И Л И. ВОТ. Вот он – главный наш палач. Который и штампует эмфиземы и раки легких (а вовсе не курение).

Табачный дым – относительно малотоксичен, но вонюч. А выхлопные газы – супертоксичны, но обладают слабым запахом. Сигаретный дым «производится» нечасто, одним человеком или группой человек; в среднем – 10 вдохов/выдохов на одну единицу сигареты. Один же автомобиль, работая на холостом ходу, выдает в атмосферу высокотоксичный выдох сразу за несколько человек, причем, внимание - ПОСТОЯННЫЙ. Выдох токсинами идет постоянно, не прерываясь.

Самый простой тест:

а) Поместите на одну ночь группу людей (курящих и некурящих) в слабовентилируемое помещение (большой гараж или тюремную камеру) и разрешите курить. Утром откройте – все разойдутся, будучи вполне здоровыми.
б) Поместите на один час группу людей (курящих и некурящих) в то же самое слабовентилируемое помещение (большой гараж или тюремную камеру). Курить не разрешайте, но в помещении будет автомобиль с запущенным двигателем. Через час все в помещении будут мертвы.

Некоторые скажут, что тест не совсем корректен – автомобиль, в отличие от курильщика, выделяет более токсичные газы, и выделяет чаще. Всё правильно. Но именно этот тест и показателен – вокруг нас газуют десятки автомобилей, и всем на их ядовитые испарения,, извиняюсь, насрать, зато отдаленный запах сигареты одного-двух-трех курильщиков приводит массу некурящих граждан в ярость. «Травят нас, и наших детей!!! Запретить!!!».

Вообще-то все их негодование – от ведомости и отсутствия своего ума (ибо антитабачная истерика вдолблена в мозги пропагандой в СМИ), плюс – стадное чуство самого паршивого гопнического пошиба: запинать толпой кого-нибудь, особенно, если этот кто-то дал для этого повод (пускай даже надуманный). Курильщиков пинать нынче не только легко – это модно. Этим людям хочется сказать только одно: «Вам не стыдно изображать если не толпу гопников, то зомби в руках кукловодов?..

Вас и ваших детей окуривают через форточку выхлопные газы автомобилей, приезжающих-уезжающих и стоящих под окнами (кстати, самые опасные токсины выделяются при прогреве автомобиля, особенно зимой). Они же окуривают вас невидимым (а иногда и видимым) облаком во дворе, на остановках транспорта, везде – где присутствует автотрафик. Вы и ваши дети жрете токсины тоннами и не жужжыте. Поэтому отходы производства очень маааленького костра (сигареты), не должны вас волновать ничем, кроме запаха. Ибо тому, кто выпивает стакан ядовитого технического спирта, грех ворчать на закуску из супермаркета – дескать, я закуской отравился. Учитесь анализировать, и, если ищете врага - то первым выбирайте того, кто вас УЖЕ рубит шашкой, а не того, кто только примеряется пнуть вас в зад...».

В заключение, повторю: я не считаю пассивное курение невредным вообще. Да, оно приносит маленькую капельку вреда в целое ведро других вредностей. Я просто против излишней его демонизации и раздувании проблемы из мухи в слона. Если Вы привыкли пить чай с десятью ложками сахара, то вполне можете заболеть сахарным диабетом. Ответьте себе на вопрос: если Вы добавите к своим десяти ложкам еще одну десятую часть ложечки – Вы увеличите опасность заболевания? НЕТ. Вот именно эта «плюс одна десятая ложечки» (ажник того меньше) – и есть пассивное курение.

Ежедневно, с различными продуктами, мы вводим в свой организм столько вредных эмульгаторов и красителей, вдыхаем столько опасных газов из окружающей среды, что легкое облачко и запашок табачной вони, как опасный фактор, можно не считать – его, по-сути, нет. Убрав пассивное курение (и, попутно, с удовольствием задискриминировав курильщика, вы ни-че-го в плане здоровья не выгадаете. Ведь травит вас совсем не курение! И травит все больше и больше, а противостоять этому человечество не в силах. Так стоит ли копья ломать?.. (с).

 

[vbykov]

Онищенко, а не Путину тогда уж

 

[Евгений Юдин]

Евгений Юдин, ну это скорее не государство( не гос. Работа была)... А регион проживания и отсюда менталитет местных жителей...

Я это к тому, что если бы не было мотивов с внешнего мира, то вы бы и дальше смолили, как мне кажется. И государство, общество выступает в этом случае как некий помощник в создании мотивации, грубо и топорно вмешиваясь в вашу жизнь курильщика.

 

[tune]

да пусть курят на здоровье. Сам не давно таким был, это всё равно что себя вчера в угол загонять.

 

[Розанна]

я заметила, что на детских площадках теперь не сидят подростки с сигаретами в зубе и не дымят на детей, и детки маленькие не играют среди окурков.

 

[vbykov]

да не, все правильно делают законодатели.