Хохот шамана

[Vad']

Цитата из Бойцовского клуба звучит красиво), а по сути - тупик. Свобода требует выбора, а не разрушения)

никто не может нас знать на 100%, никто не сделает за нас выбор, в т ч что делать с самим собой и как, но иногда люди рядом очень нужны, чтобы начать и чтобы выйти из «космического одиночества» …. ИМХО, главное не сдаваться, но ведь не сдаешься?

Марина привет! Я не согласен, что это тупик) Твои слова правильные, но применимы не ко всем и не к каждой ситуации. В конечном итоге всё сводится к выбору, да. К принятию какого-то решения. Но именно боль и является топливом, для этого выбора.
"Свобода требует выбора" - выбор есть у каждого. Каждый волен выбирать, как распоряжаться своей жизнью. Но все ли живут так, как хотят, в гармонии с собой, не нося маски и не делая вид?
Что мешает сделать этот выбор? Почему люди терпят до последнего, долгие годы, а потом взрываются? Расстаются, бросают курить, пить, увольняются, переезжают и тд и тп. Они переполнены болью.
Я думаю, что главный учитель в жизни это боль, страх, разрушение. Это как катализатор изменений в личности человека. Боль не обязательно физическая - душевная, внутренняя.
Когда ты не можешь больше выносить самого себя, ситуацию и тд. В этот момент происходит, как бы, выбор без выбора, ты выбираешь себя, чтобы выжить и меняешься.
"Научит боль", как в одной песне поётся.

 

[Vad']

Чем больше в одиночестве, тем сильнее привыкаешь. Я уже с трудом представляю, что с кем-то смогу жить. А часики-то тикают, потом реально пойду обет молчания принимать и в монастырь

А как тебе больше нравится: с кем-то или одной? В монастыре прикольно, мне кажется) Очень спокойно должно быть. Прикинь еще без интернета, просто живешь там, работаешь тоже там, тишина и покой. Я бы так пожил пару месяцев...

 

[Соня Латышкина]

А я не помню уже, как это, когда ты не один. По ощущениям, одной хорошо, я не чувствую какой-то пустоты или чего-то такого. Иногда бывает грусть, что у меня нет семьи и дома никто не встречает, да и я никого дома не жду

А как тебе больше нравится: с кем-то или одной? В монастыре прикольно, мне кажется) Очень спокойно должно быть. Прикинь еще без интернета, просто живешь там, работаешь тоже там, тишина и покой. Я бы так пожил пару месяцев...

 

[Vad']

А я не помню уже, как это, когда ты не один. По ощущениям, одной хорошо, я не чувствую какой-то пустоты или чего-то такого. Иногда бывает грусть, что у меня нет семьи и дома никто не встречает, да и я никого дома не жду

В обоих вариантах жизни есть свои плюшки, да)

 

[Мейт]

Марина привет! Я не согласен, что это тупик) Твои слова правильные, но применимы не ко всем и не к каждой ситуации. В конечном итоге всё сводится к выбору, да. К принятию какого-то решения. Но именно боль и является топливом, для этого выбора.
"Свобода требует выбора" - выбор есть у каждого. Каждый волен выбирать, как распоряжаться своей жизнью. Но все ли живут так, как хотят, в гармонии с собой, не нося маски и не делая вид?
Что мешает сделать этот выбор? Почему люди терпят до последнего, долгие годы, а потом взрываются? Расстаются, бросают курить, пить, увольняются, переезжают и тд и тп. Они переполнены болью.
Я думаю, что главный учитель в жизни это боль, страх, разрушение. Это как катализатор изменений в личности человека. Боль не обязательно физическая - душевная, внутренняя.
Когда ты не можешь больше выносить самого себя, ситуацию и тд. В этот момент происходит, как бы, выбор без выбора, ты выбираешь себя, чтобы выжить и меняешься.
"Научит боль", как в одной песне поётся.

Путь боли я понимаю(
Люди и ситуации разные - согласна, еще разный смысл можно вкладывать в термины.

Я хочу сказать, что идти через боль - не обязательно приводит к позитивным изменениям.

Если бы боль была лучшим учителем, самыми «просветленными» были бы самые пострадавшие. А это не так.
Про страх. Думаю есть огромная разница «бросаю курить тк боюсь инфаркта» и «бросаю курить чтобы быть быть здоровым». Первая мотивация скорее всего закончится с исчезновением угрозы инфаркта. А вторая имеет гораздо больше ресурсов. Т е страхи все же работают как ограничители.
Множество людей не курит, переезжает и увольняется осознанно и вообще не действует из позиции боли (получается, что позиции жертвы).

Вообщем я про то, что бросить курить это ведь про жить с любовью к самому себе. Что собственно в твоем дневнике я и читала)
И тогда и роли саморегулируюся. И это не маски, а именно роли, которые и должны быть) ИМХО.
Удачи тебе!

 

[Serafima]

@Vad', привет, кэп!

 

[Vad']

@Vad', привет, кэп!

Привет Наташ)
Рад тебя видеть, смотрю так и не куришь, умничка
Может с вами в следующую пойду

 

[Vad']

Путь боли я понимаю(
Люди и ситуации разные - согласна, еще разный смысл можно вкладывать в термины.

Я хочу сказать, что идти через боль - не обязательно приводит к позитивным изменениям.

Если бы боль была лучшим учителем, самыми «просветленными» были бы самые пострадавшие. А это не так.
Про страх. Думаю есть огромная разница «бросаю курить тк боюсь инфаркта» и «бросаю курить чтобы быть быть здоровым». Первая мотивация скорее всего закончится с исчезновением угрозы инфаркта. А вторая имеет гораздо больше ресурсов. Т е страхи все же работают как ограничители.
Множество людей не курит, переезжает и увольняется осознанно и вообще не действует из позиции боли (получается, что позиции жертвы).

Вообщем я про то, что бросить курить это ведь про жить с любовью к самому себе. Что собственно в твоем дневнике я и читала)
И тогда и роли саморегулируюся. И это не маски, а именно роли, которые и должны быть) ИМХО.
Удачи тебе!

Ну да, это два пути. Иногда некоторые решения принять не хочешь или не можешь сам и тогда вспутает в дело механизм накапливаемой боли.
Чаша переполняется - решение принимается.

 

[Serafima]

Привет Наташ)
Рад тебя видеть, смотрю так и не куришь, умничка
Может с вами в следующую пойду

Я буду очень рада) Не хватает твоих солнышек в этот раз

 

[Колибри)]

А как тебе больше нравится: с кем-то или одной? В монастыре прикольно, мне кажется) Очень спокойно должно быть. Прикинь еще без интернета, просто живешь там, работаешь тоже там, тишина и покой. Я бы так пожил пару месяцев...

думаю мы не сможем там. Там придется один на один быть с собой и чувствами. Страшно.

 

[Соня Латышкина]

думаю мы не сможем там. Там придется один на один быть с собой и чувствами. Страшно.

так дома тоже один на один с собой, я вот на удаленке к тому же. Да, можно отвлекаться соцсетями и так далее. Но мы как-то по учебе (я журналист) проводили всякие эксперименты, репортажи и так далее. Моя подруга-одногруппница жила в монастыре, чтобы очерк написать) Жила недолго, не больше двух недель, была у нее комнатушка со второй женщиной. Телефоны не запрещали, также вечерами чатились

 

[quinxty3]

Очень паршиво на душе. Сложно начинать опять писать, но мне нужно это сейчас.

Представьте, вот вы память потеряли полностью. Вообще не знаете ничего про себя, все забыли, даже имя.
Есть у вас сейчас в жизни человек, к которому вы могли бы обратиться, который смог бы рассказать про вас всё, чтобы вы опять стали собой? Который знает именно вас настоящего?

У меня нет такого человека. Оно все глубоко зарыто где-то внутри. Меня это сильно тяготит но и исправить это я не знаю как. Хотя знаю конечно, но не делаю потому что больно и страшно и еще сто причин придумаю, чтоб не делать.

Понял, что самый настоящий я именно тут, на форуме. Везде маска.

Говорят, что чтоб освободиться, нужно по-настоящему устать от собственных страданий.
Мне кажется, что я дошел до этой ступени.
Чувствую жар внутри.

Братан, привет.
Знаешь, я такой же испытываю экзистенциальный кризис сейчас. Событий последнего года было сильно много, с очень крутыми поворотами (и расставания, и побег от себя в другой город, и отказ от курения)
Тоже начал задумываться о том кто я, чего хочу от жизни. Понял, что совершенно не умею жить один. Именно один на один со своими мыслями. Постоянно их глушил присутствием других людей. Вот сейчас Господь мне даёт такую возможность побыть на едине с самим собой.
Самый сильный толчок идёт когда достигаешь своего дна, это верно, братиш. И главное — верь и пытайся действовать. Как бы плохо не было, верь, что всё будет хорошо и приглагай для этого усилия. Ты не один в этой лодке. Я верю, что ты сильный. Если что, можем как-нибудь потом списаться в телеге, потрещать за жили-были. Всё путём будет. Крепко обнимаю

 

[Vad']

думаю мы не сможем там. Там придется один на один быть с собой и чувствами. Страшно.

Как у тебя дела? Занимаешься? Поскидывать тебе еще в личку следующие шаги?
А мне кажется наоборот здорово так жить... Я только недавно начал постигать это умение слушать свои эмоции и желания, бегство чуть не закончилось очень плохо. Пробую дружить с ними. Как у Светы в интервью вчера было - безапелляционная любовь к себе. Сложно это очень пока для меня. Но они (эмоции) как будто и есть фундамент личности. Хотя страшно им отдаваться, да.

 

[Vad']

Братан, привет.
Знаешь, я такой же испытываю экзистенциальный кризис сейчас. Событий последнего года было сильно много, с очень крутыми поворотами (и расставания, и побег от себя в другой город, и отказ от курения)
Тоже начал задумываться о том кто я, чего хочу от жизни. Понял, что совершенно не умею жить один. Именно один на один со своими мыслями. Постоянно их глушил присутствием других людей. Вот сейчас Господь мне даёт такую возможность побыть на едине с самим собой.
Самый сильный толчок идёт когда достигаешь своего дна, это верно, братиш. И главное — верь и пытайся действовать. Как бы плохо не было, верь, что всё будет хорошо и приглагай для этого усилия. Ты не один в этой лодке. Я верю, что ты сильный. Если что, можем как-нибудь потом списаться в телеге, потрещать за жили-были. Всё путём будет. Крепко обнимаю

Мы похожи с тобой, да) Я тоже бегу от себя. В людей, в вещества, в тик-ток, в игры, аниме и тд и тп. Лишь бы не чувствовать, не думать.
Мне кажется я уловил основную свою проблему. Да и не только свою. Мы слишком всё рационализируем. Мы рационализируем те вещи, которые для этого не предназначены и по этому нам плохо.
Вместо проживания эмоций какими-то действиями мы начинаем определять её, искать причину, мусолить в голове варианты, ничего в итоге с этим не делать и тупо убегаем.
А она с нами бежит и никуда не девается)) А потом еще одна и еще одна и они копятся. Выматывают.
Остановившись мы остаёмся с ними один на один.
Хотя по сути эмоция уже в себе содержит всё необходимое. Ты точно знаешь от чего она, это самая первая мысль. Ты даже знаешь, что делать, это вторая мысль. Но я лично не привык полагаться на них и от этого на самом деле куча проблем. Это страшно. И это кажется очень сложным. Хотя сложно не это. Сложно именно бежать от них...

 

[Колибри)]

Как у тебя дела? Занимаешься? Поскидывать тебе еще в личку следующие шаги?
А мне кажется наоборот здорово так жить... Я только недавно начал постигать это умение слушать свои эмоции и желания, бегство чуть не закончилось очень плохо. Пробую дружить с ними. Как у Светы в интервью вчера было - безапелляционная любовь к себе. Сложно это очень пока для меня. Но они (эмоции) как будто и есть фундамент личности. Хотя страшно им отдаваться, да.

занимаюсь. Так и пишу, правда по одному событию что произошло в день, ну и свои благодарности пишу. Установки периодически вылазят, тоже прописываю. На социофобию пока не смотрела. Надо бы. Спасибо тебе)
Я сегодня как раз смотрела видео , что только сняв все маски и роли, признав свою тень и пойдя в уязвимость, можно что-то настоящее построить. Мы же боимся , что нас настоящих не примут, мы сами себя боимся настоящих.
Если хочешь по нормальному разобраться и поменять - советую терапию.

 

[Vad']

занимаюсь. Так и пишу, правда по одному событию что произошло в день, ну и свои благодарности пишу. Установки периодически вылазят, тоже прописываю. На социофобию пока не смотрела. Надо бы. Спасибо тебе)
Я сегодня как раз смотрела видео , что только сняв все маски и роли, признав свою тень и пойдя в уязвимость, можно что-то настоящее построить. Мы же боимся , что нас настоящих не примут, мы сами себя боимся настоящих.
Если хочешь по нормальному разобраться и поменять - советую терапию.

Юнга думаю почитать, про тень это же вроде у него было? Читала что-то у него?
Это всё кажется всё таким простым, но при этом, мозг уже настолько натренирован действовать по старой "безопасной" схеме, что переключиться в уязвимость смерти подобно. Такой блок стоит кошмар.

 

[Колибри)]

Юнга думаю почитать, про тень это же вроде у него было? Читала что-то у него?
Это всё кажется всё таким простым, но при этом, мозг уже настолько натренирован действовать по старой "безопасной" схеме, что переключиться в уязвимость смерти подобно. Такой блок стоит кошмар.

я смотрю ролики в вк про него. у меня психолог по нему работает. Можно послушать чтобы понять. Но по сути, тоже все его архетипы- это тоже маски. Я поняла , что это тоже не то. Я думала, сейчас как разберусь в этих ролях, как стану всеобъемлющей матерью или богиней, как начну мужиков кадрить. Но получается это опять роли. Нужно быть просто собой, живой. А вот кто мы настоящие - большой вопрос. Быть уязвимым на самом деле это сила. Это не слабость, это не терпильство. При этом ты имеешь свои границы, свои убеждения.
мы по сценариям живем, бессознательным. Я вот только сейчас поняла свой в выборе мужчин. (это не я выбирала- а моя лимбическая система идеально сканировала подходящего персонажа, чтобы проиграть сценарий) Все из детства, с родителей. Мне плохо стало. и я сейчас сижу тоже и понимаю и не понимаю. Опять перепрошивка себя какая то. Скажу честно- это пожизненный процесс, если уж начал туда копать Это тяжело. и не факт что поможет.

 

[Vad']

я смотрю ролики в вк про него. у меня психолог по нему работает. Можно послушать чтобы понять. Но по сути, тоже все его архетипы- это тоже маски. Я поняла , что это тоже не то. Я думала, сейчас как разберусь в этих ролях, как стану всеобъемлющей матерью или богиней, как начну мужиков кадрить. Но получается это опять роли. Нужно быть просто собой, живой. А вот кто мы настоящие - большой вопрос. Быть уязвимым на самом деле это сила. Это не слабость, это не терпильство. При этом ты имеешь свои границы, свои убеждения.
мы по сценариям живем, бессознательным. Я вот только сейчас поняла свой в выборе мужчин. (это не я выбирала- а моя лимбическая система идеально сканировала подходящего персонажа, чтобы проиграть сценарий) Все из детства, с родителей. Мне плохо стало. и я сейчас сижу тоже и понимаю и не понимаю. Опять перепрошивка себя какая то. Скажу честно- это пожизненный процесс, если уж начал туда копать Это тяжело. и не факт что поможет.

Мне в тик-токе про него видео попалось и я залип. Многое отзывается.
Если так думать, то быть собой это же не уязвимость. Это так воспринимается просто.
Настоящие мы спрятаны внутри, чтобы быть в безопасности. Бесконечные личности и маски служат барьером, чтобы до истинного Я не дотянулись.
Но ведь, как будто, от этого не легче. Всё так же больно, только еще плюсом к этому копится напряжение от необходимости поддерживать эти маски.
Смысла в этом никакого нет... Жить чужую по сути жизнь.
Как будто выпустив настоящего себя мы наоборот станем неуязвимыми.

 

[Vad']

Какого хрена это всё вообще так сложно я просто хочу жить жизнь, а не вот это всё)))

 

[Колибри)]

Мне в тик-токе про него видео попалось и я залип. Многое отзывается.
Если так думать, то быть собой это же не уязвимость. Это так воспринимается просто.
Настоящие мы спрятаны внутри, чтобы быть в безопасности. Бесконечные личности и маски служат барьером, чтобы до истинного Я не дотянулись.
Но ведь, как будто, от этого не легче. Всё так же больно, только еще плюсом к этому копится напряжение от необходимости поддерживать эти маски.
Смысла в этом никакого нет... Жить чужую по сути жизнь.
Как будто выпустив настоящего себя мы наоборот станем неуязвимыми.

быть собой - это быть собой. А уязвимость, это когда ты без игр показываешь себя, свои чувства.
конечно энергии уходит колосально чтоб поддерживать роли. а со временем все равно настает момент когда маски спадают и тадам...
безопасность и уязвимость они вместе. одно без другого не может. Для этого надо быть психологически зрелым и эмоционально. Чтоб позволить себе так. Пока мне эта теория близка. И ты знаешь, когда ты сразу уязвим- люди ненужные отсеиваются, они не выдерживают. Или начинают пользоваться. Но вот тут ты должен смотреть и ставить границы, делать выводы и уметь прощаться с человеком.