Законы Закон против курения

[Sergey]

Слишком большой перекос в сторону уровня жизни. Будь он ближе к европейскому, тогда да, ужесточение законов суть огромный плюс. А так и отраду забирают, и взамен ничего не дают. Те кто уровнем развития повыше, найдут чем себя занять и в какую сторону сублимировать, а что делать большой части населения?

 

[deus_rusos]

оп-паньки

 

[soulexpert]

К 2015 году в России собираются исключить курение практически во всех общественных местах, и даже дома. Это конечно очень хорошо, если б не было все так грустно. Давайте представим на секунду, что в подобной изоляции оказался бы некурящий человек. Ресторан, кафе, бар только для курящих, не куришь? Проходи мимо. Не куришь? Тебе нельзя в подъезд, в квартиру – тут только для курящих. Хочешь купить билет на поезд, скорее всего, пойдешь пешком, вокзал, прилегающая территория и поезд – только для курящих.
К чему все это я говорю. Во всех этих «наворотах» которые собираются реализовать - присутствует факт дискриминации по вполне определенному признаку, ущемление прав и свобод определенных конституцией. Учитывая, что курящих людей разумного возраста в стране от 20% до 80% в зависимости от их места пребывания, я не уверен, что такой закон будет воспринят с энтузиазмом.

Автор строк считает справедливым зеркальное отображение мер на некурящих людей. Может это и выглядит логично, но не справедливо - это точно. Где в Конституции закреплено право курить? Если бы было такое право, то налицо нарушение прав курящих. Кроме того, справедливость высказывания: "свобода каждого заканчивается там, где начинается свобода другого" - оспариваться не будет тут, надеюсь. Если так, то мы должны признать, нахождение радом с человеком некурящим не тоже самое, что и нахождения рядом с курящим. Некурящий не распространяет вокруг себя смрад, что доставляет массу неприятностей (а то и вреда, если не знает об этом автор, что видно из его писанины, не означает, что это не так). А от сюда вывод - галиматья этот стартовый пост в теме. И рассуждать тут нечего. Такой закон и реформы нужны нашей стране и архи важны!

 

[soulexpert]

В плане бросания - самый лучший вариант осознанный, бесспорно. А в плане начинания - запретить нахрен, чтобы даже близко рядом не было

А в этом что-то есть . Можно растягивать жвачку и затягивание процессов может только увязнуть во времени и трате сил борьбы с лоббистами. А можно и сократить - отсечь разом. Больно, но быстро заживет.

 

[Sergey]

А в этом что-то есть . Можно растягивать жвачку и затягивание процессов может только увязнуть во времени и трате сил борьбы с лоббистами. А можно и сократить - отсечь разом. Больно, но быстро заживет.

Учили курить, учили, научили так, что подсадили. Деньги с этого имели, очень хорошие, а тут на тебе, взять и запретить. Слишком уж правая точка зрения, не имеющая альтернатив

 

[soulexpert]

Слишком большой перекос в сторону уровня жизни. Будь он ближе к европейскому, тогда да, ужесточение законов суть огромный плюс. А так и отраду забирают, и взамен ничего не дают. Те кто уровнем развития повыше, найдут чем себя занять и в какую сторону сублимировать, а что делать большой части населения?

Что сказать, когда только что выяснили, что заменять-то нечего. Избавление от курения не есть добавление проблем, а избавление от проблем. Никто не отбирает! Не нужно так понимать закон. Это стимулирующие меры в отношении курящих, и защита прав некурящих. Курение не отрада, курение - зло.

 

[Sergey]

Курение не отрада, курение - зло.

Курение нейтрально.

Что сказать, когда только что выяснили, что заменять-то нечего.

Совсем нечего?

 

[soulexpert]

Учили курить, учили, научили так, что подсадили. Деньги с этого имели, очень хорошие, а тут на тебе, взять и запретить. Слишком уж правая точка зрения, не имеющая альтернатив

Конечно, на такое никакая власть не пойдет. Но шаги предпринимаемые сегодня, они же в этом направлении.

 

[soulexpert]

Курение нейтрально.

Курение разрушает организм. Поэтому оно - зло. Почему нейтрально?

Совсем нечего?

https://ne-kurim.ru/forum/threads/zakon-protiv-kurenija.405/page-5#post-824275

 

[Sergey]

Курение разрушает организм. Поэтому оно - зло. Почему нейтрально?

Машины давят людей. Они зло? Или может все дело в курильщике? Он нажимает на курок, не сигарета.

https://ne-kurim.ru/forum/threads/zakon-protiv-kurenija.405/page-5#post-824275

Вторичные выгоды никто не отменял. По мне так курение настолько плотно интегрируется в жизнь курильщика, что бросая, он по сути отказывается от части самого себя.

 

[soulexpert]

Машины давят людей. Они зло? Или может все дело в курильщике? Он нажимает на курок, не сигарета.

Убийца убивает жертву с целью отобрать деньги - он нейтрален или все же злодей?

Вторичные выгоды никто не отменял.

Что вы называете вторичными выгодами? И, соответственно, первичными?

По мне так курение настолько плотно интегрируется в жизнь курильщика, что бросая, он по сути отказывается от части самого себя.

Вот такая установка способствует рецидиву. Это и есть ментальность курильщика. Разве никогда не куривший человек появляется на свет без какой-то части самого себя?

 

[Sergey]

Убийца убивает жертву с целью отобрать деньги - он нейтрален или все же злодей?

Курение никого не убивает. Убивает курильщик, с помощью курения. Поиск виноватых в своих проблемах, в нашем случае в зависимости, очень удобный способ перекладывания ответственности, не спорю. Пустой разговор. Спокойной ночи.

Насчет выгод - гугл в помощь.

Вот такая установка способствует рецидиву. Это и есть ментальность курильщика. Разве никогда не куривший человек появляется на свет без какой-то части самого себя?

Это не установка, а правда жизни. Можно сколько угодно сидеть на куче говна бормоча мантру - я бросил, я бросил. От этого ничего не изменится, разве что в глотке пересохнет. Важно посмотреть правде в глаза и начать менять свою жизнь.

 

[soulexpert]

Насчет выгод - гугл в помощь.

Меня не определения интересуют, а что вы в данном случае в посте #84 относите к вторичной выгоде? И, конечно, что к первичной?

Это не установка, а правда жизни.

У вас такая, у меня иная правда жизни. Я не считаю. что я лишился чего-то с прекращением курения, наоборот, обрел status quo ante bellum.
Не исключаю, что вы покуриваете иногда, так?

Курение никого не убивает. Убивает курильщик, с помощью курения. Поиск виноватых в своих проблемах, в нашем случае в зависимости, очень удобный способ перекладывания ответственности, не спорю. Пустой разговор.

Нет, это важный разговор. Курящего можно считать самоубийцей. Да. Но это только часть того, что в конечном итоге приводит к смерти. Есть те, кто производит табак, кто имеет коммерческий интерес. Это дополняет весь процесс. Курение - это не только сигарета - бездушная вещь, и не только процесс вдыхания, это еще и зависимость, делающая безвольной жертву и еще люди, которые извлекают из этого прибыль. Поэтому, в отличие от автомобиля, курение - зло.

 

[soulexpert]

Курение никого не убивает. Убивает курильщик, с помощью курения. Поиск виноватых в своих проблемах, в нашем случае в зависимости, очень удобный способ перекладывания ответственности, не спорю.

Есть статья, доведение до самоубийства. Человек не убивает, но создает условия, в результате которого жертва сама себя лишает жизни. Или более подходящий, наверное, пример, обманом, суля удовольствие подсовывают яд жертве. Результат то же. Это тоже перекладывание ответственности? Или, в конце концов, сравнение с наркобизнесом. Наркомания - зло? Или тоже - нейтрально?

 

[Эди-Тэди]

Алкоголизм, переедание. И храмы шаговой доступности

вот, вот . бросив курить, человек не всегда становиться счастлив. Есть алкоголики и обжоры, которые не курят и очень несчастны. Вот у меня на работе один за Януковича и он курит, второй за Юлю Тимошенко и тоже курит, а я сам за себя и не курю. Верно сказано: что-то отняв, надо что-то дать. Это верно на все сто.

 

[vrn]

Аминь!

 

[йог]

soulexpert, всё верно. суицид. человеку нужна свобода. есть много информации где её взять. её можно получить самому. но её никто и никогда не даст. всё делается для того чтобы человек чувствовал себя несчастным и не просто чувствовал а и был им. в нашей стране с этим просто катастрофа. я знаю не мало людей которые избежали "подсаживания" на наркоту(сигареты, алко, плохая еда) но то что у них творится в душе-кошмар. я явно прослеживал как их ломает социум. как человек стремится к свободе и счастью своим относительно трезвым сознанием, но в итоге большинство ломается. их ломает тупой социум. противостоять ему под силу единицам. самый яркий пример тому-иисус. я убеждённый атеист. но это самый показательный и известный пример того что такое социум. и по итогу- если ты не убьёшь сам себя то тебя убьёт общество. а правительство это те же люди со всеми качествами соответственными. это не боги. и у тех кто руководит тоже есть сознание и оно далеко от совершенства.

 

[Leppestift]

А по мне так очень логичное замечание Бросят курильщики, и что дальше? По слухам дефолт надвигается, следовательно ожидается резкое понижение уровня жизни. Увеличится кол-во безработных. И если раньше сигареты были отрадой, то чем теперь будем их заменять?

На улицу бегать пойдем.

 

[Germione]

Будучи курящей еще месяц назад, считала этот закон - дискриминацией, да и сейчас считаю, с т.з. курильщика. НО - в большей степени именно этот закон и сподвигнул меня бросить, именно осознанно отказаться. Мне надоело чувствовать себя преступницей, думать, где можно курить, где - нельзя, половина удовольствия от курения пропала бы, когда нельзя стало бы курить в кафе, на вокзале, на автобусной остановке, искать, где можно, быть в постоянном дискомфорте... да вот такая я законопослушная, но курить для меня стало как-то слишком напряжно.

 

[A_lexx_a]

Вторичные выгоды никто не отменял. По мне так курение настолько плотно интегрируется в жизнь курильщика, что бросая, он по сути отказывается от части самого себя.

И требуется огромное количество времени, сил, энергии, что бы "воссоздать" себя нового. Фактически примеряешь на себя роль Демиурга. А как известно "Трудно быть Богом"